Какой велосипед купить – выбор велосипеда, а не мтб, найнера, гравела

[Matrosskin]

по мне достаточно резины 38-42мм с нормальным протектором и все, никакой амортизации не нужно

Аргумент. А у тебя опыт-то какой ( ну кроме печатанья буковок и закидывания ссылочек на самого себя ) ?

[Николай Б.]

Это известный графоман, забаненый на куче ресурсов из-за своих перекрёстных ссылок.

А ничего, что ресурс так и называется ВелоМАНИЯ и что все мы тут маньяки по определению?

[D'Artagnan]

все мы тут маньяки по определению?

Но не спамеры же!

[Николай Б.]

И да, я всем задаю простейший вопрос - какой сайт по вело теме на русском языке посоветуете почитать, ответа ни разу не было почему-то. В лучшем случае советуют bikepacking.com

7-10 лет назад был Котовский, для новичков. Сейчас его нет практически совсем, но в свое время это было увлекательное и полезное чтение с обратной связью. Потом этот контент стал потихоньку устаревать - просто веложизнь понеслась стремительно дальше, а автор от велотемы устал. Стало модно Котовского пинать, но это, в основном, от зависти (ну как же, я знаю не меньше, а даже больше, а все ссылаются теперь не на меня, а на него).

Лично я твой сайт читаю с удовольствием - хотя иногда, действительно, хочется найти всю информацию сразу в одной статье, а не проходить квест по гиперссылкам. Но я филолог, и к текстам типа "Хазарского словаря" мне не привыкать.

---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:59 ----------

Обзоров велов внятных фактически нет на русском языке, иногда интересные момент встречаются, не более

Тут я бы поспорил. 26-е колесо (Дмитрий) делает подробные обзоры (порой спорные, но всё же), Touring bike time – Велотуризм и приключения. Ну и по отдельным моделям всегда можно видео-обзор найти на Ютубе, как правило.

---------- Добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:09 ----------

Вчерашнего новичка сажаем - и он строчит не худшего качества статьи для веломагазинов, не проехав еще километра на велосипеде.

А потом такой новичок устраивается на подработку продавцом в веломагазин. И начинает давать советы покупателям. А те в итоге и покупают...

[octoforest]

67% мтб/гибридов это явно не от хорошей асфальтовой жизни в РФ. Городов, где с асфальтом хотя бы четвёрочку из 5 можно пересчитать по пальцам одной руки.
Остальное, требует явно не городского велосипеда.

Такие суждения обычно высказывают те, кто в реале дальше ближайшего подмосковья не ездил и считает, что за МКАДом жизни нет. Я Вас уверяю как человек, который очень много ездил по России (начиная с СССР), что все не так плохо сейчас в России с дорогами. Особенно в городах. Дальше Улан-Уде я в постсоветское время не ездил, но уверяю, что от Калининграда до Байкала замучитесь пальцы загибать, считая города с отличной дорожной инфраструктурой.

[jazz_fan]

Николай Б., Котовский! Да, точно, раскрученный был сайт много лет назад. Но он в Таллине
Сайтов десятки, кто двигает велодвижуху внутри МКАДа - у каждого свой сайт
А для того, чтобы продвигать инициативы в правительстве Москвы, уровень экспертизы нужен бывает и повыше, чем у Котовского
Нет сомнений: Денис со всеми авторами уже давно знаком и много лет переписывается

[Николай Б.]

Мтб, - это велосипед, который простому, не искушённому велосипедизмом человеку, приносит минимум (по сравнению с любым другим велосипедом) неудобств. Именно поэтому мтб было, есть и будет народным велосипедом. Если, конечно, производители, в погоне за прибылью и увеличением продаж, его совсем не уничтожат.

Когда я наблюдал над народным велосипедизмом (кто где на чем ездит) в Германии и некоторых других Европах, у меня не сложилось впечатления, что МТБ - это что-то народное. Скорее - заточенное под определенные цели. Т.е. типичный небольшой немецкий университетский город весь запружен сити-байками стоимостью от 10 до 2000 евро, а вот в выходной день летом региональные поезда переполнены людьми в велоформе, которые на своих недешевых МТБ отправляются на дневную покатушку по окрестностям.

Вывод простой: бюргеры имеют в хозяйстве минимум 2 велосипеда, из которых МТБ хранится дома и используется исключительно целенаправленно (равно как и шоссер/грэвел), а ситибайк - для разъездов по делам. Ну а студенты и мигранты имеют в распоряжении только старые ситибайки.

[octoforest]

А возвращаясь к предмету ожесточенного спора, касающегося того, что выбрать "катальцу в парке по выходным", так в моем представлении это и не МТБ, и не гревел, а качественный складник на 24-х колесах. Едет почти как гревел, шины до 50 мм, но при этом можно перевозить в метро, гораздо легче размещается в условной "кладовке". А это важно, кто бы что не говорил.

То что ты выбираешь и считаешь что выбор правильный, это прекрасно, но исключительно для тебя.
Не нужно рассказывать другим, как и на что им тратить их деньги, если не было соответствующей конкретной просьбы о помощи. Уж тем более зная, что по большей части это вкусовщина (не без роли маркетинга в головах), то что нравится тебе, другим вообще не подойдёт.

Комментировать "наезд" я не буду. В каждом из моих сообщений всегда содержатся вводные слова типа "по моему мнению" или "по моему опыту".
А вот факт эмоциональной составляющей при выборе любого товара действительно упускается из виду в настоящей дискуссии. Покупает же кто-то ужасные чудища на "крутых литых дисках" с надписью Land Rower или BMW... Есть ли в их выборе рациональные зерна? Вряд ли...Одни эмоции...

[Николай Б.]

Котовский в Таллине
сайтов десятки, кто двигает велодвижуху внутри МКАДа - у каждого свой сайт

СЕЙЧАС - да, десятки сайтов, а велодвижуха бурлит. Один ТЮ и тусовка вокруг него чего стоит. 10 лет назад, кроме специфической Веломании, были унылые сайты туристов с советским опытом. А Котовский, хоть и в Таллине, сделал народный ресурс, объединивший всех начинающих велосипедистов СНГ и даже Израиля. Потом надобность в таком ресурсе отпала, а автор потерял мотивацию, но отдельные статьи полезны до сих пор.

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:45 ----------

а для того, чтобы продвигать инициативы в правительстве Москвы,

Не понял, зачем (в контексте общего разговора)?

---------- Добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:47 ----------

Поделюсь собственным небольшим опытом "советчика" при покупке нового вела. Хотя велосипедный опыт у меня, в сравнении с серьезными катальцами, более чем скромный и довольно специфический, однако некоторые мои знакомые и друзья обращаются ко мне с подобными советами - за неимением более продвинутых знакомых, а также благодаря уверенности, по крайней мере, в бескорыстии совета.

Так вот, обращаясь за советом, человек обычно хочет, чтобы ему посоветовали пойти в конкретный магазин и тупо купить конкретный велосипед. А вот таких советов я принципиально не даю. Я начинаю долго и муторно расспрашивать, для чего и для каких условий нужен велосипед. И тут обычно высняется, что сам человек сильно сомневается и колеблется. Не понимает, что именно ему надо и надо ли вообще.
Типичный результирующий запрос выглядит обычно так: чтоб рама покрепче (как на советских велах, служивших по 50 лет) и чтоб ничего не ломалось. Раньше еще просили "чтоб шины потолще и чтоб побольше скоростей".
В ответ на это приходится объяснять, что сам велосипед как целостный объект не может "ломаться" (если это не ашан и если без ДТП), а ломаются компоненты после износа; что это своего рода конструктор, ну и т.д.

Итог этих разговоров бывает обычно один и тот же, и он довольно печален: человек крепко задумывается и... отказывается от идеи покупки, по самым разным озвучиваемым причинам.

[Matrosskin]

Вывод простой: бюргеры имеют в хозяйстве минимум 2 велосипеда, из которых МТБ хранится дома и используется исключительно целенаправленно (равно как и шоссер/грэвел), а ситибайк - для разъездов по делам.

У них и с машинами так же: городской поповоз и вторая машина - под потребности/хобби. Это разумно, но у нас мы упираемся обратно в бюджет и уровень жизни.

типичный небольшой немецкий университетский город весь запружен сити-байками стоимостью от 10 до 2000 евро

Так базовые МТБ у нас и выполняют роль именно этих самых сити-байков. Потому что велоинфраструктура у нас в зачаточном состоянии. И даже где состояние асфальта позволяет - никуда не деться от кучи поребриков и иных рукотворных препятствий.

---------- Добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:02 ----------

тог этих разговоров бывает обычно один и тот же, и он довольно печален: человек крепко задумывается и... отказывается от идеи покупки, по самым разным озвучиваемым причинам.

Ну почему же сразу печален - у многих наоборот: человек не потратил денег на ненужную ему но модную ерунду, разве плохо ?