Дорогой друг! Как же я был рад твоему сообщению!Сообщение от Фрол Cкoбеeв
Не могу не отметить выдающуюся зашоренность и небывалую закостенелость сознания, плодами которого полнится данная тема!
Здоровья, счастья в личной жизни!
|
|
|
|
|
Дорогой друг! Как же я был рад твоему сообщению!
Не могу не отметить выдающуюся зашоренность и небывалую закостенелость сознания, плодами которого полнится данная тема!
Здоровья, счастья в личной жизни!
Клоны одних и тех же форумчан-троллей активизировались
Что, про современную геометрию для велосипедов слышать не приходилось?
Агрессивное невежество впрочем сейчас в тренде. Чем глупее индивидуум и более куцое у него «знание» - тем агрессивнее и беспардонее высказывания
Самое прекрасное над чем я рыдал в голос.
И ведь найдутся индивидуумы что понесут эту херь дальше, в массы.
Ты, Колюня просто завидуешь. Потому что старый консерватор. Тебе что...
А ты поведай нам, пердунам. Мы послушаем а пока лишь я уверен что этот балабол и сам о ней не слыхал.
ы. Не работает-ли он маркетологом? Уж больно уверенно чушь несет...зачитаешься. Особливо загадку он заганул как я таперя длинные перья буду разгонять и насколько больше усилий придется тратить чем встарь...на коротких.
Последний раз редактировалось Mouse white; 31.08.2020 в 13:18.
Ничего-ничегоскоро в модном веложурнале пропишут такое же и здесь сразу многие уверуют
Ну а зачем обычному велосипеду с обычным велосипедистом короткие перья нужны?
В чем смысл на заднем колесе кататься? чтобы попрыгунчиком непрерывно баннички прыгать, или с заносом пыль в каждом повороте поднимать?
Не, если колесная база мтб-велика из 90-х короткая, то конечно надо перья покороче - чтобы хоть как-то расположиться на веле, чтобы не нависать над передним колесом с выносами по 10-15см
А если колесная база нормальная - то зачем короткие перья?
Думаю, что верх техночудачества (на букву м) это как раз тупой угол рулевой и подобные крампусу, с гнутой подседельной трубой, чтобы большое заднее колесо с короткими перьями совместить, более уродливых велов трудно представить.
А перья подлинее, как и срединная посадка как раз удобней:
- на тропинке поперечно-диагонально бревнышко лежит, переднее пербросить легко, а заднее часто сносит по бревнышку вбок, и благодаря длинным перьям и срединной посадке этот снос не критичен - я легко удерживаю вел, и заднее колесо чуть позже переезжает бревнышко
- колеи на грунтовке, переднее колесо заскакивает/выезжает из колеи, а заднее нет, заднее сносит и тащит боком какое-то время по стенке колеи, но благодаря смещенной вперед, до срединной, посадке этот снос не критичен - я легко удерживаю вел, и заднее колесо чуть позже выезжает из колеи
- зима, обледенелая тропинка с 3д поверхностью, переднее колесо нагружено и удерживается на льду, заднее сносит - этот снос не критичен и т.д.
Как при хорошей колесной базе делать короткие перья? никак, а хорошая колесная база это, помимо устойчивости и более пологом угле подъема всего вела при наезде передним колесом на препятствие, это же еще и возможность делать каретку повыше, что удобно для преодоления заметных неровностей на грунтах.
Просто когда колесная база побольше с правильными углами, и посадка не на заднем колесе с короткими перьями, а срединная тогда проще катить в сложных условиях, без разных акробатических фокусов, но проще и надежнее.
Может оно, короткие перья, и надо - при всяких экстремальных прыжках, акробатике, скоростных спусках с кувырками и прочими шоу-эффектами, верчением по 180 градусным разворотам на большой скорости на спусках. Но для спокойной езды по пересеченной местности длинная база с высокой кареткой, срединная посадка - удобней, безопасней, комфортней. При срединной посадке удобно и многое другое для обычного человека.
---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:32 ----------
ну и конечно я рад возможности лишний раз расписать свои размышления на велосипедную тему
Ты - мурыжил меня месяц с покрышкой а потом отказался продать, я - не работаю лектором бесплатно. Сообразно твоей же формулировке " не то время сейчас чтобы работать бесплатно".
Адье.
---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:59 ----------
Просак тоже расположен посередине. Я буду звать тебя ПРОСАК.
Не может же быть так что я один это всё замечаю отмечаю? Я ездить не умею, и опыт смешной, и сам слабый.
В два клика загуглил https://www.sevencycles.com/chainstay-philosophy.php
В целом правильно пишут, только вот про подъему чепуху сморозили: на короткопером с посадкой на заднем колесе как раз вверх тяжелее ехать, особенно не по ровному.
Давайте разберем их аргументы, тем более они типовые, наверно типовые маркетологи от велосипедного их давно выучили и повторяют не задумываясь одно и то же:
First, some of the benefits of short chainstays:
- Quicker handling: The shorter the bike’s wheelbase, the more agile it will feel. On the trail, a shorter rear-end will help get the rider around tight singletrack turns more easily, and the bike is more responsive to "body English," which adds to that feeling of agility. - мне это не нужно, проезжать 180 градусные синглтековые повороты на склоне горы, и вот это вот всё трюкачество с прыжками. Кому это нужно?
- Better traction: The shorter the stays the closer the rear wheel's contact patch will be to your center of gravity. This increases traction when you need it most – when climbing and in conditions with poor traction – snow, mud, sand, and loose gravel. - чепуха, ставь подходящую резину и не валяю дурака, учись правильно ехать вверх, а не сидеть над задним колесе педалируя вверх.
- Stiffer drivetrain: A stiffer drivetrain provides improved acceleration and, to some extent, improved climbing, too. All things equal, a shorter chainstay is stiffer, but just barely. On average, one centimeter of titanium chainstay length reduction equates to about a 1% increase in drivetrain stiffness. for our engineering friends out there who will check our math, while the chainstay tubing itself is, all things equal, about 2.5% stiffer in isolation, the drivetrain system including dropouts, bottom bracket shell, down tube, seat tube, and crankset, not to mention other components, all overshadow the chainstay tubing's benefits that are minimal to begin with. - очередная отговорка, так делайте правильные задние треугольники чтобы не шатались, как они привыкли вместо решения инженерной задачи озадачивать пользователя, типа "пользуйтесь короткими перьями т.к. мы не умеем делать жесткие задние треугольники"
- Lighter: A shorter chainstay is lighter, just barely. On average, one centimeter of titanium chainstay length equates to about 14 grams or 0.5 ounces. Meaningful to some. - ха. ха. ха.
хорошо что не постесьнялись и против написать:
Now, some of the potential downsides with short chainstays:
- Squirrelly handling: The generally positive trait of ‘agility’ quickly becomes ‘squirreliness’ when the rest of the bike’s geometry is not well balanced. Handling that’s too quick is at best exhausting and at worst dangerous.
- Front wheel instability: This is caused by the rider's center of gravity being too far back over the rear wheel. Sometimes the front wheel lifts off the ground while climbing. It becomes irritating and sometimes quite difficult to keep your center of gravity balanced between the wheels when the front wheel is continually trying to lift. - для трюкачей самое то, "фронт уилл инстабилити", для меня - лишняя угроза безопасности езды на веле
- Component compatibility:
--Tire clearance limitations. Seven can optimize chainstay design for any specific tire type. We use all of our experience, plus some help from 3D modeling software, to arrive at these very customized designs. But, it&rquo;s helpful to remember that if we are asked to optimize for a specific tire, you may be locked into a sub-optimal future. We’ll design to the spec a customer requests, but we always recommend future proofing the bike when we can – without hindering the bike’s performance today. An issue can arise that after one year of use, the rider may want to try a different tire, or may find enjoyment in a new type of riding that benefits from using a different tire, or may find one of the endless stream of new tires looks appealing. Seven’s default design philosophy is to optimize for your ideal while simultaneously future proofing your ride with a maximum tire fit – unless you don’t want us to. We find it very common that riders tell us they end up using their Seven’s for a much broader use of riding because they like their Seven so much.
--Chainring size limitations. We can’t tell you how many times we&rsqu;ve design a bike for a specific chainring in order to minimize stay length to find two years later the rider wants to make a gearing change. Just like tire choices we think about future proofing gearing choices, too.
--Manufacturers’ standards: Drivetrain manufacturers specify minimum chainstay lengths for proper shifting performance. Seven can make chainstays shorter than most of these minimums, but we don't recommend it because this decreases shifting performance, increases wear, and can cause significant problems with some parts kits.
--Disc brake rotor clearance: In some situations the rotor can become the limiting factor for shortening the chainstays. Seven has some clever ways of mitigating this, but it can be a challenge.
- Heel clearance: This is an uncommon issue, but it is important to some. A shorter stay exacerbates heel clearance issues. Because every Seven is custom, there are ways we can mitigate this even with short stays, but modern disc brake systems limit heel clearance possibilities more than ever.
- Accessory considerations: It is important to consider any accessories the rider might uses when optimizing chainstay length. Panniers, racks, and fenders are a few popular examples.
- Curved seat tube: As a feature, a curved seat tube isn’t good or bad, but if the rider is focused on the shortest of the short chainstays, we usually need to pair them with a curved seat tube. The primary considerations for this feature are aesthetics and cost. We charge a bit more for the curved seat tube, and some people prefer the look of a straight seat tube. - это да, уродливее крампусо-подобных рам трудно найти
И что же в итоге? Кому хороши короткие перья? Спортсменам, вело-экстремалам, вело-акробатам. Обычным велосипедистам - короткие перься только во вред.
---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:40 ----------
---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:55 ----------
итак,самый поверхностный поиск по словам "why long chainstays are better" подарил мне сразу же много интересных мнений
вот одно из них https://www.rivbike.com/pages/why-th...0high%20speeds.
"It is probably a combination of these things:
• modern road bike design is rooted in 1940s-1950s style road and touring bikes ridden by Europeans who usually topped out at 5-9.
• we’re still guided by the ghosts of racing, even when we don’t do that thing
• when “successful, popular” bikes have had short chainstays for 70+ years, it’s easy to accept that the cream rose to the top and that a radical variance is bound to be driven by ego or insanity."
Последний раз редактировалось Bikeuser; 31.08.2020 в 16:56.
Он должен гордиться. В просак попасть - нужно еще умудриться!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
