Прирост скорости гибридов против МТБ - Страница 104
+ Ответить
Страница 104 из 191 ПерваяПервая ... 454749499102103104105106109114134154 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,031 по 1,040 из 1908

Тема: Прирост скорости гибридов против МТБ

  1. #1031

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Если брать бездорожье, то никакого прироста скорости у гибрида по сравнению с МТБ нет и быть в принципе не может (если МТБ с которым ведётся сравнение не ашан голимый). Поэтому логично что речь идёт про асфальт - из чего следуют разговоры про шоссер как значительно лучший для этих целей аппарат.

    И если подумать, то широкая палка на МТБ даёт лучшую управляемость на бездорожье, баран на шоссере - комфорт на дальняках, эргономику, аэродинамику (и, к слову, лучшую "просачиваемость" между рядов при езде по городу), а короткая палка на гибриде... исключительно для того, чтоб можно было использовать дешёвую МТБ трансмиссию.

    Гибрид не даёт ничего сверх того, что может дать перестановка покрых на найнере с полноценным двойником, плюс большинство "гибридных" покрых до последнего времени были либо не очень, либо совсем не катящие "городские-туристические", которые медленнее хороших МТБ покрых вроде Racing Ralph даже по асфальту, даже на зубодробительном давлении.

    Поэтому, если хочется скорости по асфальту И грунтам, И комфорта на дальняках с эргономичным кокпитом, то надо брать найнер и делать самосбор - бескамерные покрыхи ~2.2" с не очень злым протектором а-ля TB/One Allround/Speed King, жёсткая вилка, шоссейные пистолеты на баране с широкими дропами, двойник, шоссейная кассета с широким диапазоном вроде 11-32 на 11ск.

    Гибрид не даёт НИЧЕГО, кроме экономии средств. Если же цель минимизовать затраты на покупку велосипеда, то куча народа на ашанах ездит и не парится.
    Ну вот же нормальное описание, почему остальные участники вместо флуда не могли написать по существу дела.
    Но тут у меня заметка - шоссер то он чисто для асфальта, а гибрид претендует на то чтобы быть более менее универсальным велосипедом. Поэтому на нем ездят не только по асфальту и иногда эта доля весьма велика - смотрел ролики казахстанского велосипедиста на Giant Roam 1 - он использует его как МТБ для путешествий. На шоссере то там точно нечего делать. Но, наверное соглашусь - обычный МТБ найнер для этой цели был бы куда адекватнее.
    Но по описанию получается грэвел на полноценных найнерских 2.25 колесах). Лично я не уверен в том что на велосипеде, который будет использоваться хоть немного по бездорожью, должен стоять баран и шоссейные пистолеты. Получается обычный карбонайнер на ригидной карбоновой вилке, с установкой руля вровень с седлом или чуть ниже, с бескамерной установкой 2.25 Райсинг Ральфа или Тандер Барта


    ---------- Добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:51 ----------

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Картинка оттуда: (остальное кажется можно не смотреть, там какие-то рассуждения и вода)
    https://www.velonews.com/wp-content/...08.29-AM-1.png

    Странно что на 53х11 потерь меньше чем на 48х14. Казалось бы если потери в маленькой звезде то все должно быть наоборот. Или оттуда вывод что срам (который 48х14) надо избегать?

    А всё понял там не размеры звёзд сравнивали а потери на перекосах от 1х по сравнению с 2х. А размер звёзд просто заодно решили тоже проверить.
    чего странного то что потерь меньше на ДВОЙНИКЕ?
    у двойника чейнлайн большой звезды то против маленьких звезд - он гораздо более прямой, чем тянуть от центра на сингле (хотя в статье написано что и 48 и 53 выставили по пятой звезде). вот и вкупе с меньшим размером передней звезды у сингла и 10 против 11 сзади на крайних звездах набегает эта разница

    "1X трансмиссия получает аэродинамические характеристики, устраняя передний переключатель передач, переднее кольцо цепи и переключатель. Некоторые испытания аэродинамической трубы, выполненные на скорости 30 миль в час, показывают, что эта экономия составляет около трех ватт. Тем не менее, в более высоких передачах, необходимых для педали устойчиво на 30mph, потери на трение 1X также больше. Преимущества aero могут составлять три ватта, но они могут стоить шесть ватт в трении, поэтому 2X все равно выиграет эту битву эффективности."
    Последний раз редактировалось Atomstroymodul; 30.07.2019 в 08:11.

  2. #1032
    Погладь кота! Аватар для Fleogan
    Байк
    Дорожник & лаптёжник
    Адрес
    Москва, Нагатино-Садовники
    Сообщений
    14,479

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    а короткая палка на гибриде... исключительно для того, чтоб можно было использовать дешёвую МТБ трансмиссию.
    Если исключительно для этого - как объяснить существование гибридов типа Merida Speeder, на котором стоят и палка, и шоссейная трансмиссия?

    ---------- Добавлено в 09:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:23 ----------

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Если же цель минимизовать затраты на покупку велосипеда, то куча народа на ашанах ездит и не парится.
    А если при этом хочется пошустрее, а не так, КАК ездит на ашанах "куча народа"?

    ---------- Добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:24 ----------

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Вот у Sunrace кассета значительно лучше:

    11-12-13-14-15-17-19-21-24-28-32
    Прелесть!

  3. #1033

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fleogan Посмотреть сообщение
    как объяснить существование гибридов типа Merida Speeder, на котором стоят и палка, и шоссейная трансмиссия
    Знаковым в этом отношении был гибрид Kona PhD.
    В стоке:
    Шоссейная трансмиссия уровня Ultegra.
    Тройник спереди с большой 52Т и 11х28 набор 10 ск. сзади.
    Узотаколесья Mavic Aksium с 23 мм. Continental Ultrasport.
    И т.д.
    Труднообъяснимая конструкция....

  4. #1034
    Погладь кота! Аватар для Fleogan
    Байк
    Дорожник & лаптёжник
    Адрес
    Москва, Нагатино-Садовники
    Сообщений
    14,479

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Atomstroymodul Посмотреть сообщение
    почему остальные участники вместо флуда не могли написать по существу дела.
    Отчасти потому, что написанное совпадает в целом с позицией твоей и ТС. А несогласные - они, конечно, плохо воспринимаются.

    ---------- Добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:32 ----------

    Цитата Сообщение от kasyanov Посмотреть сообщение
    Kona PhD.
    Погуглил. Занятно. Но раз было - значит, нашло свою нишу. Иначе зачем огород городить?

  5. #1035

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fleogan Посмотреть сообщение
    Погуглил. Занятно. Но раз было - значит, нашло свою нишу. Иначе зачем огород городить?
    Классный велосипед!
    Я проездил 2 сезона на нем в стоке.
    Потом заменил палку на баран с 105 дуалами + 3-к спереди на 2-к так как малой звездой практически ни разу не пользовался. Мне 39х52 и 11х28 хватало с избытком.
    И еще 3 сезона тренировался на нем на стоковых колесьях.
    Потом появился карбоновый шоссейный болид и колесья на коне заменил на более широкий обод что бы лезла городская резина вплоть до 37 мм. (зазоры и тормоза позволяют ставить такую) - получился туринго/эндуранс! Багажник/крылья ставятся.
    И туристичать на нем - жуть как классно в т.ч. и по гравейкам накатанным.
    Трактор МТБ 26" - забыл что такое. Уже года 4 не садился на его!

  6. #1036
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,776
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Ничто не мешает поставить на МТБ покрыхи от гибрида, настроить посадку как на гибриде
    А какая посадка на гибриде? в чем специфика?

  7. #1037
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Atomstroymodul Посмотреть сообщение
    Но по описанию получается грэвел на полноценных найнерских 2.25 колесах). Лично я не уверен в том что на велосипеде, который будет использоваться хоть немного по бездорожью, должен стоять баран и шоссейные пистолеты.
    А почему, собственно? Классический баран менее удобен по бездорожью чем палка, но если брать современные offroad бараны с широкими дропами под углом (flare) - там дропы работают как "палка" бездрожью (и еще комфортнее даже), но при этом есть возможность ехать в аэро позиции на пистолетах. Есс-но гонять "современное" КК, куда я без защиты (и байка) для ДХ я бы не сунулся, это не пойдёт, но это удел единиц.

    А так - еще раз, gravel байки на пике популярности, пипл более чем хавает (и правильно, в принципе, делает). По сути, это те же ЦК байки на дисках, как правило с креплениями под багажник/крылья и с чуть-чуть другой геометрией. Я на бескамерных покрыхах 35мм в своё время (пока брак не обнаружился) как-то и 35 кмч средней по городу сделал, и на дачу с довольно раздолбанной грунтовкой больше 30 кмч средней делал, на широком (46см) баране.

    В принципе, никто не мешает таким образом превратить гибрид в грэвел как я уже писал - но полная замена трансмисии (ну и короткий вынос) влетит в копеечку. Лучше собирать с нуля, а не инвестироваться в изначально "тупиковый" путь развития.


    ---------- Добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:55 ----------

    Цитата Сообщение от D'Artagnan Посмотреть сообщение
    А какая посадка на гибриде? в чем специфика?
    Подразумется что она более низкая для аэродинамики. Впрочем, обычно на гибридах высокие рулевые трубы и очень сильно её не занизить, да никто особо и не хочет, т.к. это не очень удобно.
    Последний раз редактировалось Balor; 30.07.2019 в 11:07.

  8. #1038

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Впрочем, обычно на гибридах высокие рулевые трубы и очень сильно её не занизить, да никто особо и не хочет, т.к. это не очень удобно.
    Абсолютно нет необходимости!
    17 см. стакан + 90 см. вынос - самое то для потуристичать... проехать бреветко!
    Ессно рама в размер должна быть.

  9. #1039
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kasyanov Посмотреть сообщение
    17 см. стакан + 90 см. вынос - самое то для потуристичать... проехать бреветко!
    А я и не отрицаю, всё-таки разные приоритеты.

  10. #1040
    Погладь кота! Аватар для Fleogan
    Байк
    Дорожник & лаптёжник
    Адрес
    Москва, Нагатино-Садовники
    Сообщений
    14,479

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от D'Artagnan Посмотреть сообщение
    А какая посадка на гибриде? в чем специфика?
    Вот тоже интересно. Учитывая то, что ее можно "настроить", поколдовав с выносом.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 24.04.2015, 17:08
  2. Куплю МТБ вынос (+)
    от Стерх в разделе Сидим и рулим
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.05.2005, 20:46
  3. За и Против BigFoot`05
    от Dr. Crow в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.02.2005, 20:06
  4. жужжание переднего колеса при большой скорости
    от Tonchess в разделе Технические вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 01.02.2005, 13:08
  5. Календарь соревнований по МТБ на 2005 год +
    от lite в разделе Мероприятия
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 29.12.2004, 11:22