Велоштаны или сумки? удобство использования, развесовка, непромокаемость, ...

[lookout]

Список сумок и велоштанов с отзывами в теме:

Crosso - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6382814
Deuter - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6374021
Ortlieb - /showthread.php?p=6372337 /showthread.php?p=6385148 /showthread.php?p=6425153
Topeak - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6367738
Torgos (Сплав) - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6367550
Vaude - /showthread.php?p=5951345 /showthread.php?p=6384781 /showthread.php?p=6385107
....
(в процессе наполнения)

Видеообзор и сравнение объёма сумок VAUDE , Ortlieb , Merida , Vincita , TCM Tchibo , Ibera - /showthread.php?p=6695721


Если хотите сюда что-то добавить - жмите трегольник под нужным сообщением.

[vittoo]

стопудов. вообще не беспокоит. но ты спросил у меня

Зачем же мотают ленту на рейки багажника обладатели ортлибов?

и я тебе ответил. или ты на песню обиделся? так я тя успокою - краска на тубусах тоже овно ))

---------- Добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:10 ----------

смотрите. как отличить овносумки от не овна? рассказываю на пальцах
- сумка должна быть герметичной
- пвх хорошо, но тпу кордура лучше
- скрутка должна быть с состегивающимися концами папа/мама
- скручивать надо правильно
- крюки либо металл либо качественный пластик. металлические крюки должны иметь достаточную глубину
- фиксация вверх/вниз/вбок должна быть, либо защелки либо крюк снизу на тугой резинке продетый через стропу
- сумка должна быть простой без всякой выступающей читай цепляющейся хрени типо кармашиков/веревочек и прочей колхозной мути. если надо что-то доп. прифигачить, то используется площадка багажника, груз крепится вдоль, часто хватает качественных резинок
- клапан - это овно!
- поперечная стропа сверху не обязательно, но иногда нужна
но если ты любишь колхоз, треш и угар, если таскаешь по 100 литров барахла, то забудь все это! для таких придуманы столитровые штаны и заплечные столитровые торбы

[polarpolaroid]

смотрите. как отличить овносумки от не овна? рассказываю на пальцах
- сумка должна быть герметичной
- пвх хорошо, но тпу кордура лучше
- скрутка должна быть с состегивающимися концами папа/мама
- скручивать надо правильно
- крюки либо металл либо качественный пластик
- фиксация вверх/вниз должна быть
- сумка должна быть простой без всякой выступающей читай цепляющейся хрени типо кармашиков/веревочек и прочей мути
- клапан - это овно
- поперечная стропа не обязательно, но иногда нужна

Все правильно, только не верно.

Критерий один - практика. Если сумка начала разваливаться, протираться, у нее отваливаются крепления, в ней появляются дыры - эта сумка так себе.
Если сумка ездит сезон за сезоном, в любых погодных условиях, сохраняя все вещи в целости, если под сумкой меняются велосипеды, а на сумке только выгорает краска - эта сумка годная.

И вообще не важно, что за бренд. Хоть сами сшейте.

[vittoo]

нет, чувак, практика не есть критерий. кто-то всю жизнь ездит на ашанах, круглый год и перевозит столько, что тебе и не снилось. практики у него по самое нехачу. вот только нафиг никому его практика не впала, как говорят у нас на селе
и с шитьем ты не угадал. лучше - качественно склеить/сварить
а самое главное, что ты прекрасно понимаешь совершенные тобой ошибки при выборе, но все равно пытаешься их оправдать. это глупая позиция. причем разговор ты же и начал. тебе ответили и ты типо обиделся. удачи тебе, чувак!

---------- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:37 ----------

где, кстати, штанопоклонники??? где эти чудные истории, как хорошо таскать груз на спине, а 50кг на опе??? без них скучно

[polarpolaroid]

удачи тебе

Спасибо, и вам удачи!
Вам сложно отвечать так как ваши сообщения отличаются в разных редакциях.
Вы считаете всякое чужое решение ошибочным если оно отличается от вашего?
Мои сумки служат уже довольно долго и желания заменить их на брякающий ортлиб у меня просто нет. На байкпакинг желание перейти есть. На другие сумки нет. Вы видите в этом ошибку? Вы меня хотите убедить, что вещь которая хорошо служит, на самом деле должна меня разочаровать? В чем идея спора? Отговорить других от покупки неудачной на ваш взгляд сумки? Ок, всякая критика полезна. Однако критика должна быть чем-то обоснована кроме "песен" и высказываний в стиле "я так вижу".
Итак, какие будут ваши аргументы?

[Dusty]

А раки большие были вчера. Нет, серьёзно - спасибо за информацию. Полагаю, что сегодня это не 80. Может, где-то и есть.

Ну, скидки ловить надо. Я летом 2х24 л Фауде брал на Байк24 по 76 евро + доставка. Сейчас они по 100.

[vittoo]

Вы считаете всякое чужое решение ошибочным если оно отличается от вашего?

нет.
вы хотели обсуждения - получили. тут нет никакого убеждения. всего лишь констатация того, что вы сами и написали.
вы считаете падающие сумки - это норм? а другу посоветуете размягчающиеся на солнце крюки? очень специфическая у вас логика. противоестественная.

[VORON_SPb]

где эти чудные истории, как хорошо таскать груз на спине, а 50кг на опе?

Товарищи недавно из Гималаев вернулись, одолженные у меня велоштаны Нормал-45 побывали на высоте, до которой я доберусь только на самолёте. Говорят, рюкзак просто офигенный, никакие сумки даже рядом не валялись (я предлагал Ортлибы в качестве альтернативы, это было воспринято, как смешная шутка).

[polarpolaroid]

вы считаете падающие сумки - это норм? а другу посоветуете размягчающиеся на солнце крюки? очень специфическая у вас логика. противоестественная.

Нет, ну вот так звучит конечно бредово. Начнем с того что они НИКОГДА не слетают на асфальте. Чтобы сумка ушла с багажника нужно ехать на скорости за 20 км/ч по сильно колдобистой поверхности, или по крупным камням под уклон. Тогда ЕСЛИ заранее не подмотать лентой крюки на очередном прыжке велосипеда сумка может уйти с багажника. Случается редко и то по лени намотать ленту. Раньше не ленился и сумка не сходила.
Резюмирую, чтобы сумка сошла с багажника нужно 1) Сильно разбитая или каменистая дорога с заметным уклоном. 2)Скорость 3)Отсутствие подготовки мест крепления.
И вообще я сильно не уверен, что там где слетает сумка у меня, у ортлибов все будет ок. Даром чтоли у "байкпакинг" версии боковых ортлибов два крепления внизу? Я видел сход крюка ортлиба когда мои сидели на месте.

[Ryuh]

сошедший на кочках с креплений ортлиб я видел

как он может сойти , если он закрыт замком ???? Тут либо не закрылся крюк (криворукий кто вешал) , либо сломался - промежутка не бывает.

Хардкорность ее в том, что она позволяет ездить по любым грунтам и поверхностям на любой скорости

бред , ей Богу)))

Thule у вас на сгибах еще не дырявые

нет пока , но материал у них более дубовый , чем у немцев.

как они магнитами замечательно фиксируются

это единственное , что мне не нравится в них))) и поэтому я купил в Вене крепление Ortlieb Elliptical Rail , которые я считаю самыми удачными из всех сумок , что я имею и мог видеть. Но буду ли я их ставить .. вопрос )))) Т.к. ассортимент сумок у меня намного больше чем багажников на всех трех велах в семье )

Проверьте прямоту ног багажника который под thule ходит.

thule у меня маленькие(и легкие) и стоят на стальном багажнике , так что согнуть что-либо они не могут )

Клапан сверху это большое удобство

Это дополнительный гемор , это как вторая дверь в сумку , которую надо закрывать и открывать , чтоб только добраться до скрутки , которую потом надо открывать как у всех рулонных сумок. + Этот клапан потом мешает нормально раскрыть сумку , т.к. если у вас между сумок герма на багажнике , то клапан не дает (мешает) ровно раскрыть скрутку , ведь он болтается "за" рулоном.

УВЕЛИЧИВАЕТ объем сумки

вот только не смешите меня )))) Если бы я лично не пробовал и не сравнивал , а так смешно)))) Клапан имеет форму верха сумки и одним краем пришит, и никак он не увеличит объем , есть оооочень ограниченная свобода у второго края со стяжками, но если вы полностью упаковали сумку , то 1,5л баклажку под клапан не положить , только если его не закрывать.
Вам уже наглядно показали как можно менять объем рулонной сумки :
Вложение 573251[/QUOTE]
Для меня клапан хорош , когда под ним нет скрутки - это позволяет мгновенно получить доступ к содержимому сумки , без всяких скруток/закруток . Но эти сумки не так герметичны(в реку не нырнет) , хотя все дожди и брызги в путешествиях выдерживают без проблем.

[vittoo]

а я даже ничего писать не буду. в хронологическом порядке

Хардкорность ее в том, что она позволяет ездить по любым грунтам и поверхностям на любой скорости, а не только по асфальту

нотки презрения?

Итак, какие будут ваши аргументы?

вот мои доказательства

Нет, ну вот так звучит конечно бредово. Начнем с того что они НИКОГДА не слетают на асфальте. Чтобы сумка ушла с багажника нужно ехать на скорости за 20 км/ч по сильно колдобистой поверхности, или по крупным камням под уклон. Тогда ЕСЛИ заранее не подмотать лентой крюки на очередном прыжке велосипеда сумка может уйти с багажника

опровергни!