Подскажите по моделям складников

[lookout]

Смежные темы

"Выбор между планетаркой или перекидкой"

https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=405022

[octoforest]

Ты о чём это...!?

Неньютоновская жидкость. Дилатантная жидкость.

Не все жидкости одинаково меняют вязкость. Для того, что бы вменяемо посчитать что-то, нужно знать свойства смазки.

[MobyDick]

это вы про NuVinci, что ли?

[Boobs]

Неньютоновская жидкость. Дилатантная жидкость.

Не все жидкости одинаково меняют вязкость. Для того, что бы вменяемо посчитать что-то, нужно знать свойства смазки.

А каким боком "вискомуфта" в "планетарке"...?

[ejka]

А каким боком "вискомуфта" в "планетарке"...?

Просто гугл слегка не в ту степь понесло

[Boobs]

Заболтались в тут, короче...

[Offroadster]

В каких попугаях измеряется неправильность трения?
И опять же, учебник (по конструированию зубчатых передач) говорит, что при закусывании шестерни клинит...

Показать то, что скрыто

Трение, на практике, измеряется в тугости работы деталей относительно друг друга, и износе))
Практика говорит, что при закусывании шестерней, и продолжении приложения силы, шестерни начинают разрушать друг друга. На практике же, это разрушение далеко не всегда сразу критично, а отражается как раз в тугости работы механизма, и соответствующем износе.
Изношенный, и поэтому люфтящий механизм, жрет больше энергии. Иначе, изношенные авто, вело, паровозы, и т. д., потребляли бы меньше энергии, чем новые)) И, что бывает, если повысить нагрузку: разрушение механизма (не детали, а механизма) по какому принципу происходит?..

Я понимаю, откуда механика, что чем больше люфт, тем меньше трение: при люфте есть перекос, при перекосе, взаимодействие деталей идет не всеми сопрягающимися поверхностями, а, грубо говоря, углами = какбэ, площадь трения меньше.
На практике, это работает в подшипниках с широкими дорожками - там перекос незначителен. Поэтому, если в насыпной втулке оставить небольшой люфт, она катит какбэ чуть легче, потому что шарики "обходят" полное сопротивление изношенных (не идеальных: неровных, неровно сопрягающихся, и пр. ) поверхностей дорожек по всей площади, а трутся лишь об углы дорожек. Но эти углы дорожек не пытаются закусить шарики, ибо взаимодействие ровное, в отличие от циклического взаимодействия зубъев шестреней.
Сила трения, в оставшихся сопрягающимися местах (на углах) шестерней, на практике, обычно становится гораздо выше, + неидеальное сопряжение шестерней (это я назвал закусыванием. Заклинить планетарку закусыванием шестерней, на практике, не получится: сила ног просто раскрошит те ребра, которые заклинили, и либо шестерни целиком растрескаются, либо - если закусывание происходит лишь по самым краям шестерней, как бывает из-за перекоса - продолжат работать со слегка обглоданными ребрами).

Короче: перекошенные шестерни сопрягаются лишь углами рабочих поверхностей, оные ребра и усиленно трутся. Усиленное терние по определению намекает, что энергию оно будет жрать усиленно.

[ejka]

Короче: перекошенные шестерни сопрягаются лишь углами рабочих поверхностей, оные ребра и усиленно трутся. Усиленное терние по определению намекает, что энергию оно будет жрать усиленно.

Ещё раз предлагаю открыть учебник по физике и рассчитать величину силы трения в конкретных циферках.

[Offroadster]

Ещё раз предлагаю открыть учебник по физике и рассчитать величину силы трения в конкретных циферках.

Давайте те конкретные циферки. Пусть даже сферические в вакууме.
А лучше те, которые докажут, что изношенный, поэтому люфтящий, реальный механизм, потребляет меньше энергии, чем такой же новый) (И мы все поверим, что на изношенных цепи и звездах ездить легче, чем на новых, а шестерни в механических часах зря так точно центруют камнями))

Я знаю, как трется перекошенная шестерня в механизме. Она не только о поверхности штатного сопряжения трется не идеально, но и об ограничивающие ее положение поверхности. Планетарный механизм - сложная конструкция = ограничивающих положение его деталей поверхностей, много.

[ejka]

Давайте те конкретные циферки. Пусть даже сферические в вакууме.

Берете конкретные люфтящие шестерни из своей шиманы, и считаете для них. И для "нелюфтящего" срама аналогично.

Показать то, что скрыто

Не, я прекрасно понимаю, что никаких расчетов я тут не увижу. Если уж обычная шестерня внутреннего зацепления стала сложной конструкцией.

[velikman]

Да, с большой поправкой: если рельеф на дистанции не_заметно тормозит мелкие колеса. Что на реальных маршрутах бывает нечасто, ибо даже асфальт, мягко говоря, не везде идеален))

На московском тротуарном асфальте, который, можно сказать, идеален чаще, чем наоборот, едется на мелком очень комфортно и быстро. А при постоянных препятствиях типа пешиков-смартзомби, которые ориентируются вокруг по экрану смарта, или авто, мелкий выдает просто чудеса виртуозной мобильности и уворачиваний.
Если считать "реальным маршрутом" с колдобинами и грунтами, побитыми и с дырами как после бомбежки, то на мелком колесе все же оказалось более удобно проезжать, чем на большом (большое иной раз выехать не успевало из ямы из-за размеров).


kasyanov, вот поездил неделю на планетарке и "похоже вообще незамужем". Это не опыт 12000 км накатки на планетарке как у меня. Поэтому надо добавлять "имхо".

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:31 ----------

Просто вы так и не научились за все время владения 26" правильно пользоваться передачами.

Я прекрасно умею пользоваться манетками, но мне не нужно такое количество передач. Хватает 3-4 с головой. И многим таким же спокойным катальцам как я, подозреваю, тоже хватит 3-4.

---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:34 ----------

И я кайфую от 8скоростной перекидки со срамом. Все чотенько переключается! Наверное планетарка для более спокойных и уравновешенных. А всяким нервнобольным. Кому быстро рвануть, скинуть перед оттормаживанием или колдобинами - "открытая проводка" более шустро срабатывает

Я успеваю на планетарке переключаться перед колдобинами. Уровень мастерства тут важен. Что стоит повернуть ручку шифтера на одно деление?

---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:36 ----------

kasyanov, не надо сравнивать навеску на спортивных велосипедах и на дешёвых "ашанах". Понятно, что навеска среднего уровня будет работать неплохо. Но откуда на стелсах и прочих дешёвых велах навеска среднего уровня? Только начального.

---------- Добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:38 ----------

kasyanov, закон сохранения энергии это хорошо, но не надо забывать разницу в торможении, в размерах "пятна" покрышки, которое с поверхностью контактирует и в тяжести раскрутки более тяжёлого и крупного колеса...