Подскажите по моделям складников - Страница 1638
+ Ответить

Тема: Подскажите по моделям складников

  1. #1

    По умолчанию Подскажите по моделям складников

    Смежные темы
    "Выбор между планетаркой или перекидкой" https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=405022
    Последний раз редактировалось lookout; 20.12.2018 в 16:19. Причина: это - шапка всей ветки, а не первое сообщение на странице :)

  2. #16371
    не с нами
    Байк
    Shulz Hopper 3
    Адрес
    Москва, Россия
    Сообщений
    11,580

    По умолчанию

    Offroadster, то есть на мелких колесах ездить легче в любом случае и затраты энергии меньше за одну и ту же дистанцию? Вот у меня полностью такое ощущение.
    Последний раз редактировалось velikman; 03.09.2020 в 11:57.

  3. #16372

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от velikman Посмотреть сообщение
    Offroadster, то есть на мелких колесах ездить легче в любом случае и затраты энергии меньше за одну и ту же дистанцию? Вот у меня полностью такое ощущение.
    Да, с большой поправкой: если рельеф на дистанции не_заметно тормозит мелкие колеса. Что на реальных маршрутах бывает нечасто, ибо даже асфальт, мягко говоря, не везде идеален))
    Последний раз редактировалось Offroadster; 03.09.2020 в 12:14.

  4. #16373

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от velikman Посмотреть сообщение
    Без предположений, только по ощущениям: ездить на навеске на 26' колесе было тяжелее, чем сейчас на планетарке на 16" колесе. Что тут играет роль, сложно сказать, но факт есть факт: разница существенно ощутима.
    Просто вы так и не научились за все время владения 26" правильно пользоваться передачами.

  5. #16374
    Веломаньяк
    Байк
    Угрюмый тролль, Outleap Zion 2017, Sarma Foka v2 alu.
    Сообщений
    187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Возможно, это связано как с конструктивом, так и с допусками: у шиманы, похоже, допуски "шоб в любом китайском гараже можно было производство наладить, и шоб после касания криворуким мастером оно работало, как будто мастер был не криворук", а от допусков зависит смазка: меньше допуски = нужна более нежная и тонкая смазка, естественно.
    Только учебник говорит, что чем меньше зазоры, тем больше потери и хуже КПД.

    ---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:23 ----------

    Цитата Сообщение от octoforest Посмотреть сообщение
    На практике это выглядит так, что снижение передачи для облегчения вращения на самом деле не эффективно, поскольку повышается вязкостное сопротивление. А вот карданить наоборот, эффективно с точки зрения КПД.
    Осталось открыть учебник по физике и подтвердить догадки расчетами.

  6. #16375

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mauriatta Посмотреть сообщение
    Наверное планетарка для более спокойных и уравновешенных. А всяким нервнобольным. Кому быстро рвануть, скинуть перед оттормаживанием или колдобинами - "открытая проводка" более шустро срабатывает
    Однозначно!
    Я поездил недельку в деревне на ситибайке сестры жены с 3-хой нексусом.... более тупой трансмиссии не встречал. Задержки переключения - просто достали.
    По приезду домой сел на свой эндюранс с ультегрой - прям кайф испытал!

    ---------- Добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:30 ----------

    Цитата Сообщение от velikman Посмотреть сообщение
    у каждого свой опыт. Мой показывает мне
    А мой показывает что альтусы... тиагры... микрошифты среднего уровня - идеально работают при настройке 1 раз перед началом сезона. Если пробеги в сезон значительные, то замена тросов/рубашек в этот момент - желательна и не сильно трудоемка.
    Цитата Сообщение от velikman Посмотреть сообщение
    Не впервые замужем, как говорится.
    похоже что вообще незамужем... и не возьмет никто с такими проблемами...
    Цитата Сообщение от velikman Посмотреть сообщение
    Поэтому для дешевых велов для неспортсменов планетарка - спасение.
    Обязательно должно следовать: мое ИМХО.

    ---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:36 ----------

    Цитата Сообщение от velikman Посмотреть сообщение
    то есть на мелких колесах ездить легче в любом случае и затраты энергии меньше за одну и ту же дистанцию?
    Что-то здесь не так!
    Закон сохранения энергии гласит что при одинаковом весе системы велосипедист-лясик и одинаковом времени прохождения дистанции - затраты энергии на перемещение системы абсолютно одинаковы.
    И надо бы так же воспользоваться советом коллеги:
    Цитата Сообщение от ejka Посмотреть сообщение
    Осталось открыть учебник по физике и подтвердить догадки расчетами.
    Последний раз редактировалось kasyanov; 03.09.2020 в 14:42.

  7. #16376

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ejka Посмотреть сообщение
    Только учебник говорит, что чем меньше зазоры, тем больше потери и хуже КПД.
    ??.
    Большие зазоры = бОльший перекос: перекос = неправильное трение деталей друг о друга.
    Конкретно в планетарном механизме, при перекосе, будет закусывать шестеренчатую передачу, и неравномерно перегружать оси вращения шестерней, + смещать шестерни по их осям, и притирать торцы шестерней к их гнездам.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 03.09.2020 в 15:14.

  8. #16377
    Веломаньяк
    Байк
    Угрюмый тролль, Outleap Zion 2017, Sarma Foka v2 alu.
    Сообщений
    187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    ??.
    Большие зазоры = бОльший перекос: перекос = неправильное трение деталей друг о друга.
    Конкретно в планетарном механизме, при перекосе, будет закусывать шестеренчатую передачу, и неравномерно перегружать оси вращения шестерней.
    В каких попугаях измеряется неправильность трения?
    И опять же, учебник (по конструированию зубчатых передач) говорит, что при закусывании шестерни клинит...

  9. #16378
    Веломаньяк Аватар для octoforest
    Байк
    шоссер+туринг ни разу не гревел!
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,975
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ejka Посмотреть сообщение
    Только учебник говорит, что чем меньше зазоры, тем больше потери и хуже КПД.

    ---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:23 ----------


    Осталось открыть учебник по физике и подтвердить догадки расчетами.
    Вы бы поконкретнее на учебник-то ссылались. То, что сопротивление вязких жидкостей пропорционально скорости движения - это понятно.
    Проблема в том, что и сама вязкость жидкости - величина не постоянная в конкретном механизме. Температура возрастает - вязкость падает. Это в общем случае. Каждая конкретная смазка изменяется по своему.

    Но суть не меняется - наша "вискомуфта" при повышении скорости движения частей друг относительно друга начинает тормозить все больше.
    В отличие от дерайлера, которому скорости вращения пофиг. Именно там более высокий каденс рекомендуется как более эффективный.

  10. #16379
    Веломаньяк
    Байк
    Угрюмый тролль, Outleap Zion 2017, Sarma Foka v2 alu.
    Сообщений
    187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от octoforest Посмотреть сообщение
    Но суть не меняется - наша "вискомуфта" при повышении скорости движения частей друг относительно друга начинает тормозить все больше.
    В отличие от дерайлера, которому скорости вращения пофиг. Именно там более высокий каденс рекомендуется как более эффективный.
    Осталось посчитать скорости движения разных деталек вискомуфты относительно друг друга при разном каденсе и конкретные циферки "торможения".
    Особо упоротые ещё могут сделать расчет трения в перекошенной цепи на дерейлере

  11. #16380

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ejka Посмотреть сообщение
    вискомуфты
    Ты о чём это...!?

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Подскажите, если можно.
    от andreygeo в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 14.10.2005, 09:52
  2. Нужен совет по выбору вела. Подскажите, пож!
    от Gala в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.04.2005, 15:41
  3. Подскажите стильный вел
    от Napalm в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.03.2005, 07:27
  4. Накосячил с ростовкой trek 4500, подскажите что делать?
    от invisibleblec в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 12.02.2005, 23:30
  5. Подскажите пожалуйста
    от Anonymous в разделе Мои два колеса
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 04.12.2004, 23:52