ХВЗ - клуб, made in USSR

[Sonic boom ice]

Про нагрузки уже на буржуйском
https://drive.google.com/file/d/1z1H...epeC_j5HW/view

[Pranevich Ihar]

Если поставить шины чуть толще, особенно с неяркой цветной боковиной, вид не потеряется.

Получается совсем другой велосипед относительно Старт- шоссе с колёсами на трубках, как по виду, так и по ходу.

[NeverDie]

Получается совсем другой велосипед относительно Старт- шоссе с колёсами на трубках, как по виду, так и по ходу.

Совершенно верно, получается скорее премиальный Турист. Собственно, продвинутые туристы в СССР старались доставать стартоны. И на этих хилых с виду тонкотрубных аппаратах катали сложные категорийные походы.

[Ленивец]

Тогда можно сразу считать, что каретка не 80, а 75)) Раз пять мм не решают. Но вообще полсантиметра -- большая разница. В велосипедах вообще: полсантиметра там, полсантиметра здесь -- и вот совершенно другой велосипед.

Полсантиметра, а при тонкой настройке и пара миллиметров - это, конечно, много, полностью с Вами согласен, но не в данном случае. По итогу будет все тот же Старт-Шоссе, с созданной для гонок рамой, в которую зачем-то впихнули толстую резину. Утратив скорость, вел не приобретет проходимость.

И да! Есть подозрение, что Вы с Соником не совсем поняли друг друга. Он говорит (пусть поправит, если ошибаюсь) про провис каретки, как показатель заточенной под шоссе геометрии. Технически воткнуть широкую резину в такой велосипед, видимо, как-то можно, но получить от этого полноценный профит - вряд ли.

это разумно: компенсировать высоту резины провисом каретки.

Для меня эта фраза слишком туманна, ускользает причинно-следственная связь. Поясните?

[снежный мамонт]

Щульц морнинг поезд то выборг имеет аналогичный провис каретки и мтб шины.

Аудитория нонешнего хвз отнитися к тому типу, которая никому ничего не доказывает, а делает так как хочет.

[NeverDie]

Утратив скорость, вел не приобретет проходимость.

О какой проходимости идет речь? Геометрической? Безусловно приобретает. Я выше вывесил фото типичных мест, где я катаюсь.
Более того: как раньше гоняли на стартонах велокросс?
Утрачивая скорость, велосипед приобретает комфорт и становится более всеядным, вседорожным.

Теперь по поводу геометрии: неужели совмещение быстрой шоссейной гео и толстой резины запрещено законами физики? Так-то в классе Road+ предостаточно велосипедов. Наверное, самым эпатажным является "Специальный полуночный" Surly, повторяющий геометрию шоссера Pacer и позволяющий разместить безумную для шоссейника покрышку 2,3 дюйма.
Зайдите на bike insight, задайте в поиске карету 80 мм в классе аллроуд -- посмотрите сколько всего.

Для меня эта фраза слишком туманна, ускользает причинно-следственная связь. Поясните?

Есть мнение, что низкая каретка делает велосипед приятнее в управлении, устойчивее и безопаснее. Поэтому высокую жирную резину некоторые производители компенсируют бОльшим провисом каретки. Так, чуть ли не вся вседорожно-гравийная линейка "Ривендейла" идет с кареткой 80 мм.

P.S.
И да, складывается впечатление, что 40 мм -- какой-то дикий размер для безудержного оффроада. Хотя по факту это старый дорожный стандарт, который вновь с нами. По-моему, сегодня большинство эндуранс-шоссейников уже вмещают 40 мм.

[Offroadster]

Вот мой крокодил:

Имхо, и эти шины уже намекают, по внешности, на "Украину".

но тысячи три на этом велосипеде проехал. Вот по таким местам, в основном:

Проехать аккуратно, и проехать на ура! - две большие разницы в смысле напряга фюзеляжа.

Я вилки под короной трескал спустя пару лет после того, как переставал катать бережно В километраже пробег до такой усталости вилок не скажу, скажу в цепях и звездах: ~ 4 советские цепи + один стертый в зюзю набор задних звезд.
А рамы почти всех, разных, ХВЗ (кроме Прогресса) у меня умирали принципиально от такого https://forum.velomania.ru/attachmen...7&d=1482961798, когда однажды проспал какую-нибудь крутую ямку или корень
Ну, а еще, при впихивании шин Украины в ручные крабы спортивной рамы, грязевой просвет там становился такой, что заклинить на грязной тропе колеса было как нефиг.
В до-мтв-шную эру, эти проблемы решались переходом на более прочные рамы - ПВЗ и ММВЗ (вживить туда мультиспид было как нефиг, а вот ручники - с большим бубном)), но это уже формально неспортивная история, потому что гео фюзеляжей ПВЗ и ММВЗ таки неспортивные)

[NeverDie]

Имхо, и эти шины уже намекают, по внешности, на "Украину".

Что плохого? "Когда бы водку гнали не из опилок", а из той же легированной стали, что и стартон, я б поездил на "Украине". Или "Туристе".

А рамы почти всех, разных, ХВЗ (кроме Прогресса) у меня умирали принципиально от такого

О том и речь. Стартоны от такого не умирают.

[Ленивец]

О какой проходимости идет речь? Геометрической? Безусловно приобретает. Я выше вывесил фото типичных мест, где я катаюсь.

Что такое геометрическая проходимость, я не знаю. Надеюсь, это как-то связано с реальным катанием.
Я не настолько погружен в изучение теории, чтобы столь свободно оперировать непонятными терминами, не разбираюсь, чем отличается "класс Road+" от "класса аллроуд", а "Surly" от "Pacer", не захожу на "bike insight" и даже не подозревал о существовании столь важного явления, как "гравийная линейка "Ривендейла".
Я просто катаю на Старт-Шоссе, периодически переставляя под свои цели колеса и резину от 23 до 35, а до недавнего времени еще и трубки использовал, посему все выводы основаны не более, чем на скудном личном опыте. И если с узкой резиной это хоть и устаревший, со своими тараканами, но все-таки честный шоссейный велосипед, то широкие покрышки превращают его в несуразный велик для "абы ехать", который, конечно, по хорошей грунтовке проедет лучше, чем на шоссейных сликах, но на горках и бездорожье сольет любому маунтбайку.

Утрачивая скорость, велосипед приобретает комфорт и становится более всеядным, вседорожным.

Согласен, скорость утратит. Согласен, станет более всеядным. Тут ключевое слово "более". Более, чем на трубках - да, конечно. Но ценой потери своего основного качества, ради чего его делали, при этом не достигая проходимости специализированных велосипедов. Про комфорт, видимо, можно рассуждать так же, все равно это не сравняет его даже с дедовой Украиной. Впрочем, я уже повторяюсь.

снежный мамонт хорошо сказал

Аудитория нонешнего хвз отнитися к тому типу, которая никому ничего не доказывает, а делает так как хочет.

Плюсую.

[Offroadster]

Что плохого? "Когда бы водку гнали не из опилок", а из той же легированной стали, что и стартон, я б поездил на "Украине". Или "Туристе".

Ничего плохого. А мне дорожники вообще больше любы, чем спортики.

Стартоны от такого не умирают.

А у меня умерли так, три рамы СШ, и одна Спорт, из разных десятилетий (помню по цветам два: вишневый, и апельсиновый). Они лишь едва прочнее, чем не самые поздние Украины. А передние вилки всех спортиков слабее. Справедливости ради, они и не призваны были выдерживать оффроад, так что к ним претензий нет)