Первый шоссейник (флудим тут!)

[blindrage]

Rule №5, конечно, сейчас ссылки на свои результаты в финишных протоколах различных ГФ, Ла-Страдах, СХ-, гревел- и прочих соревнований, с пояснениями на какой ширине покрышек ехал итд, вам предоставлять не собираюсь. Если попадётся какой-то научный труд, сравнительное исследование итд оф непредвзятая информация - оповещу.

Диалог у нас вёлся о:
1) Изначально - технике Протура и, далее, применимой для любителей на любительском уровне;
2) соответственно, ширина покрышки на велосипеде для часового рекорда скорости вполне коррелирует с тем расстоянием/ временем, которое проезжает любитель за раз;
3) в личном примере покрышка 20с была установлена на фреймсет, предназначенный для 35с - расстояние каретки от пов земли уменьшилось на 25мм, масса колёс - тоже не на 50г;
4) формулу по расчёту момента инерции с пояснениями приводил уже́ выше (зачем повторяться?), подставляете в неё свои величины и смотрите на сколько кг•м² они будут различаться;
5) естественно, цифры в Вт, секундах, килокалориях вам не назову - я не спортивная академия, извините;
6) в приведённом выше примере центр масс изменился на 25мм, собственно и масса колёс тоже, думаю, не меньше, чем на 500г, если вам так интересно, то можете подставить фактические величины в формулу из курса физики за 7-й класс: F=m•g•cosα - и узнать насколько ньютонов изменяется усилие в зависимости от уклона (тачнее наклона центра масс системы «велосипед+спортсмен») поверхности;
7) повторюсь, при прочих равных: физуха, скил, массогабариты спортсмена, материал, фирма производитель покрышки, шероховатость и материал поверхности, итд.

[2020АК103]

Психанул и заменял свой фитнес ГТ, на красненький мтб
В субботу поеду забрать))
IMG_0820.jpeg

КТМ заточен под шоссе, значит покатаюсь, как есть и к концу сезона решу, надо ли его сменить на шоссе или просто купить эндурэйс выше классом.
Фитнес совсем никакой, ни уму, ни сердцу.

[bwn]

ранее приводил выдержки из протоколов часового рекорда скорости и ТХ, велосипеда, на котором он был установлен

это к шоссе никак не относится

[Rule №5]

Rule №5, конечно, сейчас ссылки на свои результаты в финишных протоколах различных ГФ, Ла-Страдах, СХ-, гревел- и прочих соревнований, с пояснениями на какой ширине покрышек ехал итд, вам предоставлять не собираюсь. Если попадётся какой-то научный труд, сравнительное исследование итд оф непредвзятая информация - оповещу.

Диалог у нас вёлся о:
1) Изначально - технике Протура и, далее, применимой для любителей на любительском уровне;
2) соответственно, ширина покрышки на велосипеде для часового рекорда скорости вполне коррелирует с тем расстоянием/ временем, которое проезжает любитель за раз;
3) в личном примере покрышка 20с была установлена на фреймсет, предназначенный для 35с - расстояние каретки от пов земли уменьшилось на 25мм, масса колёс - тоже не на 50г;
4) формулу по расчёту момента инерции с пояснениями приводил уже́ выше (зачем повторяться?), подставляете в неё свои величины и смотрите на сколько кг•м² они будут различаться;
5) естественно, цифры в Вт, секундах, килокалориях вам не назову - я не спортивная академия, извините;
6) в приведённом выше примере центр масс изменился на 25мм, собственно и масса колёс тоже, думаю, не меньше, чем на 500г, если вам так интересно, то можете подставить фактические величины в формулу из курса физики за 7-й класс: F=m•g•cosα - и узнать насколько ньютонов изменяется усилие в зависимости от уклона (тачнее наклона центра масс системы «велосипед+спортсмен») поверхности;
7) повторюсь, при прочих равных: физуха, скил, массогабариты спортсмена, материал, фирма производитель покрышки, шероховатость и материал поверхности, итд.

Про часовой рекорд и шины используемые - ну это как мягкое с теплым сравнивать) Вы правда, разницу не видите? Велосипед еонкретно заточен по конкретную задачу, это даже не шоссейный велосипед, а трековый.
пункт 3 - ну так установили бы на раму от фэта, например - сравниваете опять разные велосипеды, то же самое и с пунктом 6- абсолютно некорректное сравнение;
пункт 4- мне бы хотелось чтобы вы посчитали именно для себя, чтобы убедиться в цифрах, что разница в 50 грамм (ну пусть будет 70) на ободе (а мы именно говорим сейчас, как и изначально, о шоссейных покрышках 23 и , скажем, 28) никакой сколько-либо ощутимого изменения момента инерции не принесет. мне в этом убеждаться нет необходимости - я вам сейчас конкретно говорю, что разница неощутима и на скорости не повлияет;
Ваши результаты из протоколов - совершенно не важны, тем более, объективно, думаю, на данный момент все и так понятно.

[blindrage]

это к шоссе никак не относится

К шоссейным гонкам Протура - никак. К заезду в ГФ на сопоставимое расстояние или взятие КОМа на коротком участке по ровному свежему асфальту - почему нет?

[Rule №5]

К шоссейным гонкам Протура - никак. К заезду в ГФ на сопоставимое расстояние или взятие КОМа на коротком участке по ровному свежему асфальту - почему нет?

вы серьезно? трек и асфальт? И КОМ?
Кстати, все же уточните, как там, получилось, в ГФ - победили? На узких шинах с низким центром массы?

[blindrage]

пункт 3 - ну так установили бы на раму от фэта, например - сравниваете опять разные велосипеды, то же самое и с пунктом 6- абсолютно некорректное сравнение;
пункт 4- мне бы хотелось чтобы вы посчитали именно для себя, чтобы убедиться в цифрах, что разница в 50 грамм (ну пусть будет 70) на ободе (а мы именно говорим сейчас, как и изначально, о шоссейных покрышках 23 и , скажем, 28) никакой сколько-либо ощутимого изменения момента инерции не принесет. мне в этом убеждаться нет необходимости - я вам сейчас конкретно говорю, что разница неощутима и на скорости не повлияет;

В «конюшне» один боевой вел. Соответственно, ради эксперимента поставил 20с - понравилось, приехал, мягко говоря, не последним. Сейчас 35с - езжу с комфортом по обочинам, слабой пересечёнке, сфрезерованному асфальту итд; на шоссейные соревнования ставил GP 5000 TL 32с на Fulcrum zero, тоже нормально. Зачем спрашивается брать второй вел?

По сравнению с 23 и 28с разница в крутящем моменте будет в тысячные доли процента. Но она будет. В пересчёте на километры, Вт, калории, секунды - влияние на результат в финишном протоколе на 50... 100км может быть существенным.

Трековый велосипед из примера выше - это аллегория, если можно так выразиться. Заезд ГФ ≈ пройденное им расстояние за час; глухарь и кол-во скоростей в расчёт не берём, т.к. на сопротивление качению они практически никак не влияют; диски вместо спиц влияют на аэропотери и, за счёт большей массы, на поддержание равной (в итоге, большей) скорости по сложнопрофилированной поверхности, что к комфорту не относится, но если хотите, можем представить, что и там и там диски, или спицы; качество полотна - здесь да, покрытие велотрека понакатистее будет, но мы берём для примера свежий недавно уложенный асфальт. Или вы думаете, что Ганна выбрал 23с, потому что они долго валялись без дела у него в гараже?

---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:05 ----------

В тексте выше читать не «Крутящий момент», а «момент инерции», хотя и он меняется тоже, что компенсируется другим ПО на звёздах=)

[bwn]

К шоссейным гонкам Протура - никак. К заезду в ГФ на сопоставимое расстояние или взятие КОМа на коротком участке по ровному свежему асфальту - почему нет?

тут вообще другая вселенная

[PASSATizhi]

В «конюшне» один боевой вел. Соответственно, ради эксперимента поставил 20с - понравилось, приехал, мягко говоря, не последним. Сейчас 35с - езжу с комфортом по обочинам, слабой пересечёнке, сфрезерованному асфальту итд; на шоссейные соревнования ставил GP 5000 TL 32с на Fulcrum zero, тоже нормально. Зачем спрашивается брать второй вел?

По сравнению с 23 и 28с разница в крутящем моменте будет в тысячные доли процента. Но она будет. В пересчёте на километры, Вт, калории, секунды - влияние на результат в финишном протоколе на 50... 100км может быть существенным.

Трековый велосипед из примера выше - это аллегория, если можно так выразиться. Заезд ГФ ≈ пройденное им расстояние за час; глухарь и кол-во скоростей в расчёт не берём, т.к. на сопротивление качению они практически никак не влияют; диски вместо спиц влияют на аэропотери и, за счёт большей массы, на поддержание равной (в итоге, большей) скорости по сложнопрофилированной поверхности, что к комфорту не относится, но если хотите, можем представить, что и там и там диски, или спицы; качество полотна - здесь да, покрытие велотрека понакатистее будет, но мы берём для примера свежий недавно уложенный асфальт. Или вы думаете, что Ганна выбрал 23с, потому что они долго валялись без дела у него в гараже?

---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:05 ----------

В тексте выше читать не «Крутящий момент», а «момент инерции», хотя и он меняется тоже, что компенсируется другим ПО на звёздах=)

Тест конечно так себе. Или хорошый мощемер, или слепой тест. А то при новом железе запросто попадаем в ловушку плацебо. Вот я как поставил, и ща как навалю)))

[bwn]

Психанул и заменял свой фитнес ГТ, на красненький мтб
В субботу поеду забрать))


КТМ заточен под шоссе, значит покатаюсь, как есть и к концу сезона решу, надо ли его сменить на шоссе или просто купить эндурэйс выше классом.
Фитнес совсем никакой, ни уму, ни сердцу.

Да куда Вы так несётесь!
Третий велик за неделю
Погодите немного -скоро там у Вас в гараже хорошие велики появятся
total-energies-melee-shimano47.jpg