Фундаментальные научные исследования физики колеса

[Were1325]

что у какой-то высокопородной (с высоким содержанием каучука) шины, и шины от ашана (фулл нейлон)

Что такое фулл нейлон? Что такое не фулл нейлон? При чём тут каучук? Нейлон это материал корда, он не бывает фулл/не фулл, корд либо нейлоновый, либо кевларовый. Каучук это про материал резины (вообще нормальная резина делается из каучука).

---------- Добавлено в 03:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:40 ----------

вот так условно выглядит диагонально-параллельная шина

Она ж съезжать будет и портиться под собственным натяжением. Такое точно нельзя делать, все нитки должны быть прямые.

[Pranevich Ihar]

что за вторая составляющая у трения качения - даёт поведение на мокрой дороге

У хороших колёс она мала.

На серьёзно сопротивляющихся качению колёсах наблюдал такое, а на нормальных нет,- вторые катятся по сухому асфальту существенно лучше, чем первые по мокрому.

Речь про нормальные, катящиеся, а не скользящие, колёса для езды по шоссе,- на них нет разницы относительно трения качения, сухой асфальт или мокрый.

---------- Добавлено в 06:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:01 ----------

Чем меньше деформации пневмошины, тем меньше и скольжение при качении.

[СергНик]

jazz_fan, что касается велосипедных покрышек, то классика на сегодня: двухслойный диагональный каркас плюс беговая.
Эта схема сборки покрышек останется ещё на долго.

[ilyitsh]

Что касается масштаба вклада второй составляющей сопротивления, то она совершенно иначе (по отношению к первой) зависит от состава компаунда, плетения и пр., что обобщённо определяет качество. покрышки. Если первое - внутренние невозвратные потери в слое покрышечного бутерброда., то второе - пограничные проскальзывания от невозможности идеального натягивания совы на глобус. Чистая геометрия, но совсем-совсем непростая геометрия. При прожатии локального участка торообразной поверхности возникает сложная фигура меньшей площади. Интуитивно чувствую, но доказать не могу, что эта фигура имеет локальные зоны сжатия и растяжения. И как следствие - неизбежны локальные проскальзывания с отнятием мощности от полезного действия. Замечу, что если создать идеальную эластичную беспотерьную покрышку, то первая составляющая исчезнет, а вторая ... как бы не ВЫРАСТЕТ по сравнению с реальной дубовой шиной.

[Dmitry_30]

Для чего вы оперируете наукой, если до сих не можете определить: приклеить или прибить?

Вот не понятно. Что же будет прочнее на алюминиевом ободе и на карбоновом при массе на каждое колесо по 75 кг:
1. 36 спиц (1.8)
2. 32 спицы (2.0)
3. 24 спицы (2.0 aero 1423)
4. 20 спиц (2.0 aero 1432)
5. 16 спиц (sapim)

Мухи в ухи поют, что кресты проклеивать надо. Знания в голове подсказывают, что качественное колесо этого не требует.

А то умничаете здесь, формулами и законами кидаетесь. А практику посчитать не можете.

[myxo]

Мухи в ухи поют, что кресты проклеивать надо. Знания в голове подсказывают, что качественное колесо этого не требует

Не было настоящих фундаментальных исследований физики проклеенного (пропаянного) в крестах колеса на внезапные ударные нагрузки, не было!
И могутные знания в голове подсказывают, что даже качественное колесо не выдержит ударов нескольких зверских влупов деревянной или резиновой киянкой по периметру колеса в радиальном направлении удара.
Проведенные масштабные испытания на стендах и измерения тангенциальных-радиальных нагрузок на гладком валике в сравнении проклеенного (пропаянного) и не проклеенного (не пропаянного) колес без имитации внезапных разрушающих ударных нагрузок ничтожны.
Настоящие и жесткие испытания нужно проводить с учетом (и имитацией) всех дорожных факторов, а не на гладком валике стенда с глупыми выводами о том, что кресты проклеивать (пропаивать) не надо.
Да и по количеству спиц - тоже можно испытания на удар провести.
Влупите киянкой в периметр колеса со всей дури и поглядите, какое рассыплется первым.

А можно грохнуть колесо оп освальд так же, как этот дикарь велосипед оп освальд грохнул:
https://newstube.az/videos/35230/
Молодец! Уважаю!
Вот так надо технику на удар испытывать, а не ладошками гладить!

[Offroadster]

Что такое фулл нейлон? Что такое не фулл нейлон? При чём тут каучук? Нейлон это материал корда, он не бывает фулл/не фулл, корд либо нейлоновый, либо кевларовый. Каучук это про материал резины (вообще нормальная резина делается из каучука).

Породистая резина делается со значительным процентом каучука - каучук дОрог, компаунд получается мягкий. Дешевая резина = каучука почти нет, целиком пластик, пластик нужной износостойкости = это нейлон: компаунд получается гораздо жестче (а на морозе тем более дубеет)).
Мягкий компаунд лучше деформируется = это зер гут при накате на неровности (колесо их глотает, а не подскакивает на них), но не гуд при резкой динамике (мягкий компаунд - это ненужный амортизатор типа жвачка, когда надо резко передать импульс от втулки на дорогу).
Жесткий - наоборот.

Жесткий компаунд печален, если катать НЕ_на высоком давлении, ибо внутреннее трение в жестком компаунде понятно какое.
Мягкий печален там, где нужно твердо вгрызаться и цепляться за рельеф.



Насчет плетения корда, насколько я понимаю (но это неточно): плотное плетение на шинах для экстрима. Но там и компаунд соответствующий - его там много и плотно. И наоборот: если нагрузки не планируются, то все лайт: и плетение, и компаунд.
Делать плотное плетение для ровного катания по паркету - ну, это нужно только тем, кто паркету катает не ровно, а зачем-то выжимает максимумы в динамике - и какая это дисциплина, кроме стрита?..) Ну, есть паркетные стритовые шины, да: берем Максис Хукворм, например (я брал для активного бордюринга по городу)). Накат очень даже (на любой скорости, в отличие от швальбояблок), почти не чувствуется потерь при деформации, неубиваемость супер, но вес - а потому что все плотно-богато: и плетение, и компаунд.

[Денис_Сергеевич]

Да и по количеству спиц - тоже можно испытания на удар провести.
Влупите киянкой в периметр колеса со всей дури и поглядите, какое рассыплется первым.

да хватит нести чушь про свои кресты и киянки.
Со всей дури в прыжке на скорости за 30 ударил колесом об острый край асфальта - с грохотом покрышку пробил, край обода загнул (потом выправлять пришлось), а спиц, как было 21 - так ровно столько же и осталось. Колесо, как было ровнёхоньким во всех плоскостях - так таким же и осталось. Дома струбциной обод выправил и дальше езжу.
Вот эта яма - сфрезеровать - сфрезеровали, а ограждения нормально поставить не сочли нужным. Переднее колесо успел выдернуть, а заднему не повезло.
IMG_5632.jpg
IMG_5635.jpg
И нет у меня 36 спиц и никакой проклейки и никаких высоченных ободов. Вот это я понимаю - производитель провел фундаментальное исследование колес и сделал всё, как надо. Это вам не на диване сидеть и в интернете языком чесать о том, какие все вокруг дураки

[myxo]

И нет у меня 36 спиц и никакой проклейки и никаких высоченных ободов. Вот это я понимаю - производитель провел фундаментальное исследование колес и сделал всё, как надо. Это вам не на диване сидеть и в интернете языком чесать о том, какие все вокруг дураки

А почему у тебя нет 16 спиц (sapim) солнышком?! Самых прочных в мире?!
Оно ведь еще лучше твоих 21 шт!
И наверное, на 5 грамм легче!?
Что ты позоришься, на таком барахле 21 шт ездишь - надо еще современнее быть!

А че на видосе ляс вдруг лопнул пополам?
Наверное тоже самым прочным в мире был, не для дураков - клумбокатов делался, а для жестких напряженных соревнований наверное?
Иль говно эти все фундаментальные исследования были, что он хрупнул как печенюшка?

[Денис_Сергеевич]

эх, как был ты темозасирателем - так им и остался