Велоклассика vs Велопрогресс

[Pranevich Ihar]

статью на Спрингере

Там в другом ключе о том же самом,- влияние жёсткости подрельсового основания на сопротивление движению подвижного состава.

[ilyitsh]

Груз - два блина от гантели на оси колеса. Масса, чтобы прижать покрышку к поверхности.

75 кг было бы жестоко. А замеры надо делать сериями. Как подумаешь! Тоже жесть. 10 значений давления, 10 значений нагрузки сверху, 10 значений тягового (тормозного) усилия, 10 значений скорости, 10 вариантов покрытия. Итого 100000 замеров. Пятимерные графики. Нуегонафиг. А значит - субъективные выводы гения рулят.

естественно с ускорением. "Держак" измеряем

Понятно, я о другой задаче мыслю. Как мерять сопротивление качения без барабана, ибо там, с этими радиусами и с этими поверхностями, на выходе - больше дефекты и пороки данного эксперимента, а не различия покрышек. По моему твёрдому ощущению. Но моё техническое образование - совсем в другом.

[Pranevich Ihar]

экспериментальная база тов. И.И. Праневича не выдерживает никакой критики

А что не так? Силу трения позволяет измерить динамометр, в качестве которого могут быть использованы ручные весы.

"Исследования показали, что..." без ссылки на исследования

Сам исследовал,- проехал на одних колёсах пару сотен километров, на других- результаты сравнил. Какие ссылки? На что? Тридцать лет назад километраж определялся велосчётчиками типа СЧ.

[bwn]

чтобы сделать результаты воспроизводимыми в другой лаборатории. Какой бы вы материал использовали?

Суть в том что воспроизводимые результаты с регламентом из лаборатории в природе не нужны

ПРиходится полагаться на магию, опыт и наблюдения - неожиданно , но еще не слишком забыто

[jazz_fan]

Суть в том что воспроизводимые результаты с регламентом из лаборатории в природе не нужны
ПРиходится полагаться на магию, опыт и наблюдения - неожиданно , но еще не слишком забыто

невероятно, но: нашелся ГОСТ на грунты https://docs.cntd.ru/document/1200174302 а там:
гравийный.png

[ilyitsh]

Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
экспериментальная база тов. И.И. Праневича не выдерживает никакой критики
А что не так? Силу трения позволяет измерить динамометр, в качестве которого могут быть использованы ручные весы.

С горки съезжали, надеюсь, на моноцикле? Что-то мне подсказывает, что нет. И давление было одинаковым спереди и сзади? И этот эксперимент по-прежнему претендует на научный?

[jazz_fan]

Pranevich Ihar
В клубе 1 все джентльмены. Любое утверждение, произнесенное джентльменом, истинно. Джентльмен, начав говорить, никогда не лжет и не заблуждается.
В клубе 2 нет людей благородной крови. Предпочитают хамство и научный метод. Никто никому не верит на слово. Недоказанное или недостаточно доказанное утверждение автоматически ложно.
Или по Гарри Поттеру
Если накопленные результаты ценны для вас - оцифруйте "сырые данные" и покажите кому-нибудь, кому доверяете, но из клуба 2, чтобы получить обратную связь

[Were1325]

и его хотя бы в отличие от "накат" не используют в сомнительных спекуляциях

Не надо придираться к словам. Применительно к покрышке накат - это понятие, обратное к потерям в ней энергии (которые ещё называют трением качения), и это по-моему все знают. Потери эти связаны с деформациями резины внизу шины, и растут они тоже при увеличении количества деформаций. Оценить точно численно количество деформаций (или даже придумать, что именно мы хотим формально измерить) - затруднительно, но оценки типа больше-меньше в большинстве случаев сделать не сложно.

---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:46 ----------

на грунт и асфальт не знаю о существовании таких стандартов

На асфальт, думаю, есть какой-то ГОСТ. Особенно для каких-нить особо качественных скоростных дорог.

[Pranevich Ihar]

Если накопленные результаты ценны для вас - оцифруйте "сырые данные" и покажите кому-нибудь, кому доверяете, но из клуба 2, чтобы получить обратную связь

Эксперименты, их результаты, которые я хотел опубликовать, приведены в записях моего дневника, комментариях к ним: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086. К примеру, среднее значение коэффициента трения качения колёс велосипеда определялась двумя методами.

Проводились эксперименты с покрышками 20- 622. Длина пути до остановки составила 477 м, значение коэффициента трения качения 0,00346 м. https://forum.velomania.ru/entry.php?b=12019#comments

Можно ручные весы одной стороной через шнур закрепить к чему-то неподвижному, другую велосипедист держит в руке, повышая силу натяжения https://forum.velomania.ru/entry.php...age=2#comments

Среднее показание весов составило 0,80 кг, выраженное в метрах значение коэффициента трения качения получилось равным 0,00343 м. https://forum.velomania.ru/entry.php...age=3#comments

---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:39 ----------

С горки съезжали, надеюсь, на моноцикле?

На велосипеде.

---------- Добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:40 ----------

И давление было одинаковым спереди и сзади?

Да, так. Однако, коэффициенты трения качения колёс разные, так как на них приходится разная весовая нагрузка. Определялось среднее значение, об этом и написано.

среднее значение коэффициента трения https://forum.velomania.ru/entry.php?b=12019#comments

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:47 ----------

Предпочитают хамство и научный метод.

Это несовместимо.

[ilyitsh]

Есть мнение, что исторически публичные научные дискуссии завершались мордобоем