Помогите выбрать резину для города!

[dom1n1k]

Вот твои цифры - самая быстрая 23 мм.

Ну то есть торг пошел
Что на равном давлении широкая катит лучше - возражений нет, это первый шаг.
Следующий шаг - перестать манипулировать данными, выбирая максимум давления для "своих" и минимум для "чужих".

Можно поступить иначе. Посмотреть на сайте производителя диапазон допустимых давлений и взять для каждого, скажем, середину (см. картинку).

gp5000.png

Очевидна тенденция в пользу широких.
Конечно, преимущество там небольшое, но оно есть.
Для практической езды, где нужно смотреть по совокупности с другими факторами (комфорт, держак, проходимость и пр) преимущество будет больше.

Только не надо затевать разговоры про всякие тур де франсы - это особый случай (они ездят на высоких давлениях и их очень волнует аэродинамика).

Короче, в который раз пришли к выводу, что чем уже, тем накат лучше.

Ты похоже с какими-то голосами из космоса общаешься
Иначе как объяснить то, что свои личные выводы ты постоянно подаешь от имени коллектива.

[colorex]

Ну то есть торг пошел
Что на равном давлении широкая катит лучше - возражений нет, это первый шаг.
Следующий шаг - перестать манипулировать данными, выбирая максимум давления для "своих" и минимум для "чужих".

Можно поступить иначе. Посмотреть на сайте производителя диапазон допустимых давлений и взять для каждого, скажем, середину (см. картинку).

Вложение 611157

Очевидна тенденция в пользу широких.
Конечно, преимущество там небольшое, но оно есть.
Для практической езды, где нужно смотреть по совокупности с другими факторами (комфорт, держак, проходимость и пр) преимущество будет больше.

Только не надо затевать разговоры про всякие тур де франсы - это особый случай (они ездят на высоких давлениях и их очень волнует аэродинамика).


Ты похоже с какими-то голосами из космоса общаешься
Иначе как объяснить то, что свои личные выводы ты постоянно подаешь от имени коллектива.

На треке поставил 25 место23 и не только я. И поехал быстрее.

[dom1n1k]

Да и не видно теорий, обосновывающих якобы меньшее сопротивление качению более широкой шины на хорошем асфальте.

Мне лень писать огромную простынь с иллюстрациями. Но могу дать подсказки для размышлений.
1. Сопротивление качению - это гистерезисные потери внутри резины и каркаса.
2. Велошина, в отличие от автомобильной, имеет профиль в форме арки. Как радиус арки может повлиять на г/п?
3. Меняя ширину велошины, мы меняем форму пятна контакта (подчеркиваю - не размер, а форму). Как это может повлиять на г/п?

[Ph.d.]

Жёсткость сплошного колеса без пневмошины чрезмерна для асфальта, но, например, для качения по железной дороге самый раз.

Ну и хорошо что чрезмерная)) так почему по асфальту то чрезмерная быстрее не покатит, чем обычная?)
На деревянном 6астиле олимпийского велотреке почему не пользуют цельнолитой жёсткий шланг на 10мм?)))

---------- Добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:22 ----------

В отчетах катальцев о поездках на эл. велах встречается подобное. У тех, у кого есть измеритель потраченной мощности. И всегда, на более широких, расход мощности больше. Просто цифры, а не "теоретические" измышления.)

На большинстве современных авто есть показометру по удельному расходу топлива))
Кст, утром на дачу уехал на зимней резе 245й ширины, а вечером в обратном направлении уже на резе 275 летней.
Ттрафик почти нулевой, скоростной режим 110-120 км/ч.
Не знаешь почему бмв на 245я зимней почти на литр больше бенза сожрала, чем на 275й летней?))

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:27 ----------

Для покрышки 23 мм максимальное давление заявлено 8.5 Bar, а для 32 мм это 7 Bar. Поэтому если даже катать не на максимальном давлении то все равно получается что 32 лучше

Судя по стендовым замера, которые я здесь выкладывал, так и есть.

---------- Добавлено в 17:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:34 ----------

На треке поставил 25 место23 и не только я. И поехал быстрее.

Это который относительно недавно открыли у вас на Кемеровской улице?

---------- Добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:38 ----------

Мне лень писать огромную простынь с иллюстрациями. Но могу дать подсказки для размышлений.
1. Сопротивление качению - это гистерезисные потери внутри резины и каркаса.
2. Велошина, в отличие от автомобильной, имеет профиль в форме арки. Как радиус арки может повлиять на г/п?
3. Меняя ширину велошины, мы меняем форму пятна контакта (подчеркиваю - не размер, а форму). Как это может повлиять на г/п?

Потеоретизируй в 5аправлении почему вело шины с разныной высотой профиля это не ширпотреб)) и в массы тема не пошла


Пс
Schwalbe Marathon Almotion судя по тесту очень накатистый, бывают даже 2, 00 и 2,15.
Кто-нибудь пользует такие шины? Чем они лучше Суприма?

[Pranevich Ihar]

Сопротивление качению - это гистерезисные потери внутри резины и каркаса.

Существенную роль играют упругие свойства воздуха.

Что на равном давлении широкая катит лучше - возражений нет, это первый шаг.

Почему же, на одном и том же ободе сопротивление качению узкой резины, как правило, будет меньше,- за счёт большей жёсткости содержащегося в ней воздуха.

[craz]

у меня есть однотипные шины, 40 и 32 мм. Как перехожу на узкую, такая легкость хода появляется, как будто ветер в спину помогает. Против фактов не попрёшь, теоретики диванные.)

[Pranevich Ihar]

Ну и хорошо что чрезмерная)) так почему по асфальту то чрезмерная быстрее не покатит, чем обычная?)

Барабанный тест, поверхность его не идеально ровная,- чем больше давление воздуха в шине, тем она жёстче и меньше сопротивление качению.

[dom1n1k]

Почему же, на одном и том же ободе сопротивление качению узкой резины, как правило, будет меньше,- за счёт большей жёсткости содержащегося в ней воздуха.

Шта? Откуда при равном давлении в узкой будет большая "жесткость воздуха"?

у меня есть однотипные шины, 40 и 32 мм. Как перехожу на узкую, такая легкость хода появляется, как будто ветер в спину помогает.

Однотипные или одинаковые? Модели в студию.

Кстати есть еще один нюанс, который часто затуманивает мозг диванным практикам (сам проходил через это много лет назад).
Когда ставишь тонкую резину, уменьшается внешний диаметр колеса, а следовательно меняется общее передаточное отношение трансмиссии.
Обычно где-то на треть передачи. Это чувствуется при разгоне и вносит дополнительную лепту в эффект плацебо.

[Pranevich Ihar]

Откуда при равном давлении в узкой будет большая "жесткость воздуха"?

Расстояние от шины до обода, то есть высота воздуха, меньше.

Воздух в шине условно можно рассматривать как набор радиальных пружин, каждая из которых представляет упругое тело с площадью основания S, зависящую от внутренней ширины обода, и высотой h, модуль Юнга E которого равен давлению в ней, а жёсткость к= (ES)/h. При уменьшении ширины обода или увеличении размера покрышки уменьшается отношение S/h и, соответственно, жёсткость. Предполагается, что величина деформации x подчиняется закону Гука, и, при одной и той же величине деформирующей силы F и меньшей жёсткости, она будет больше x= F/k. А чем больше деформация покрышки, тем больше потери энергии на работу упругих сил. Боковые стенки шины образуют с содержащимся в ней воздухом параллельно соединённые пружины, а эта система с её центральной дорожкой- последовательно.

[dom1n1k]

Воздух в шине условно можно рассматривать как набор радиальных пружин,

Нельзя. Воздух сжимается не радиально, а во все стороны и по всему объему. Закон Паскаля, где-то 7-8 класс средней школы.

Дальнейшая цитата не имеет смысла. Там всё чушь от первого до последнего слова.