Влияние ширины покрышки на накат

[chiefset]

Ты наверное, только оглавления прочел. А вот это читал?
"Шины с меньшим диаметром имеют более высокое сопротивление качению при том же давлении накачки, поскольку деформация шины пропорционально больше. Шина больше сплющена и «менее круглая»."

Ну и ... Все верно в тексте. Меньше диаметр, больше деформация.
И если Вы с этим вдруг стали согласны, то чего же утверждаете. что на узких накат лучше? Противоречие я вижу за размышлением.

---------- Добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:42 ----------

Тема про прочие равные вообще не уместна, у разных покрых разное рабочее давление.

А без прочих равных и само сравнение не уместно. Это как слона с мухой сравнивать.

---------- Добавлено в 08:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:43 ----------

У жирных ещё вязкость самой резины,.... в общем не так всё идеально, как хочет Швабля.

Вязкость говорите? А сопротивление из-за вязкости от чего зависит? От деформации оно зависит. Поэтому снова думайте, у шин с какой формой пятна деформация будет больше: с длинного пятна и узкого или широкого, но короткого.
Если мы будем сравнивать узкие шины из сплошного дерева с широкими из ткани с заполнением внутри пластилином, а не воздухом под давлением. То конечно все те, кто говорит про лучший накат на широких в этом случае скажут, что у деревянных накат лучше будет.

---------- Добавлено в 09:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:51 ----------

Чтобы искать более приистинную разницу, нужно понять процессы сопротивления на более низком уровне.
Что и как происходит в материале шины и в пятне контакта + в поверхности.
Один процесс - это подобие сравнения качения круглого колеса с квадратным из абсолютно твердого материала. Ну и далее.
Что будет происходить с накатом. если перетянуть подшипники? Подшипники же те же самые. Почему? Это подобие шариков (роликов) колесу между двумя дорогами. Только шарики те же, дороги те же. Что меняется? И почему сопротивление возрастает?
Если вдаваться в "микроскоп", то если брать абсолютно твердые тела колеса и поверхности дороги, причем если брать идеально линейную поверхность на идеальной горизонтали под силой тяжести, то потерь энергии вообще не будет, так как не будет никаких преобразований энергии...Ни смещения поверхности друг о друга, ни подъема массы на неровностях.
Если брать реальные условия, то колесо приподнимается на микронеровностях, тратя кинетическую энергию, но опускаясь потенциальная энергия не вся возвращается в кинетическую. Шина деформируется. В месте пятна контакта происходит трение одной поверхности о другую+деформационные составляющие, которые по иную сторону центра пятна также не возвращают всю потенциальную энергию в кинетическую. Внутри шины деформации и "гистерезисные" потери и т.д.

[Pranevich Ihar]

Меньше диаметр, больше деформация.

Если под диаметром подразумевается ширина покрышки, то чем она уже, тем при тех же других равных условиях (одинаковые обод, давление воздуха, толщина и материал стенок, рисунок протектора) представляет более жёсткую систему, имеющую меньшие деформацию в направлении действия одной и той же по величине силы и, соответственно, сопротивление качению.

[colorex]

Если под диаметром подразумевается ширина покрышки, то чем она уже, тем при тех же других равных условиях (одинаковые обод, давление воздуха, толщина и материал стенок, рисунок протектора) представляет более жёсткую систему, имеющую меньшие деформацию в направлении действия одной и той же по величине силы и, соответственно, сопротивление качению.

Снова бред про давление воздуха.кто его уровнял

[Pranevich Ihar]

Снова бред про давление воздуха

Как бы не так. Разве нельзя в разной ширины шинах обеспечить одинаковое давление воздуха? Например, сликовые покрышки 32-622 и 25-622 могут быть накачаны до 7 атм и при этом одно и то же колесо с установленной второй шиной (25-622) на хорошем асфальте обладает меньшим сопротивлением качению.

---------- Добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:11 ----------

Если в первой (32-622) уменьшить давление воздуха, то разница в величине сил трения качения только увеличится, причём не в её пользу.

[al_giorno]

сликовые покрышки 32-622 и 25-622 могут быть накачаны до 7 атм и при этом одно и то же колесо с установленной второй шиной (25-622) на хорошем асфальте обладает меньшим сопротивлением качению.

Как знать, на идеальном асфальте я проголосую за 32 мм. Под моим, например, весом 25-е при семи барах будут продавливаться и "клеиться" к асфальту. Будет еще такая переменная как скорость: на низких скоростях жирные покрышки катят хорошо, а на высоких лишний вес и высокое давление создадут сильные вибрации, от которых накат может ухудшится.

[Pranevich Ihar]

Под моим, например, весом 25-е при семи барах будут продавливаться и "клеиться" к асфальту.

Это другое,- при большой массе велосипедиста и езде на узких шинах возможны касания ободом поверхности дороги.

[colorex]

Как бы не так. Разве нельзя в разной ширины шинах обеспечить одинаковое давление воздуха? Например, сликовые покрышки 32-622 и 25-622 могут быть накачаны до 7 атм и при этом одно и то же колесо с установленной второй шиной (25-622) на хорошем асфальте обладает меньшим сопротивлением качению.

---------- Добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:11 ----------

Если в первой (32-622) уменьшить давление воздуха, то разница в величине сил трения качения только увеличится, причём не в её пользу.

Забудь уже .равенство несуществующее давления тут непричем

[al_giorno]

Это другое,- при большой массе велосипедиста и езде на узких шинах возможны касания ободом поверхности дороги.

Касание - это уж слишком. Просто есть предел, до которого сбрасываешь давление для езды по скользкому, например, но хорошего наката уже не жди.

[colorex]

Как знать, на идеальном асфальте я проголосую за 32 мм. Под моим, например, весом 25-е при семи барах будут продавливаться и "клеиться" к асфальту. Будет еще такая переменная как скорость: на низких скоростях жирные покрышки катят хорошо, а на высоких лишний вес и высокое давление создадут сильные вибрации, от которых накат может ухудшится.

Вибрация будет на избыточном давлении что погасит скорость. Избыточное будет для каждой покрышки свое. Плоэтому забыли

---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:28 ----------

Касание - это уж слишком. Просто есть предел, до которого сбрасываешь давление для езды по скользкому, например, но хорошего наката уже не жди.

По скользкому дереву трека чем больше давление тем лучше держит. На склоне полотна

[Pranevich Ihar]

несуществующее давления тут непричем

Не получается в разной ширины покрышках обеспечить одинаковое давление и проконтролировать манометром?