Актуальность шлема - Страница 1187
Закрытая тема

Тема: Актуальность шлема

  1. #11861

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    а от камаза на встречке, поезда или метеорита ни шлем ни автомобиль не поможет
    Верно, от всего не застрахуешся. Но не для того ли защиту используют, чтоб свести к минимуму возможные травмы?
    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    краш-тест, это не вера, а исследование
    И что? Травмы в этих супернавороченных авто не получают? Да и потом, наиболее продвинутые в плане защиты автомобили стоят денег, недоступных основной массе населения. Посмотри вокруг, какие машины преобладают на дорогах ..

  2. #11862

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    Но не для того ли защиту используют, чтоб свести к минимуму возможные травмы?
    чтобы избежать травмы в большинстве случаев от незначительных вещей, ну например на околонулевой скорости падаешь и головой о бордюр - шлем спасет, его отсутствие нет.
    вероятность что ты не упадешь на околонулевой скорости никогда или успеешь сгруппироваться - маловероятно, такой страховки нет.

    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    И что? Травмы в этих супернавороченных авто не получают?
    да, есть множество случаев, когда человек в бкзопасном авто отделывался сотрясением и парой переломов. не всегда, но вероятность выжить в аварии в безопасном авто выше. опять же как и со шлемом это работает прежде всего на большинство случаев когда можно спасти человека и не работает в фатальных случаях (как и шлем)

    Рено Лагуна (первый авто получивший 5 звезд по безопасности и самыйбезопасный авто своего времени) не стоит астрономических денег
    крме того большинство аварий происходит на относительно небольшой скорости , для которой и продуманы все эти зоны деыормации, ремни безопасности и прочее.

    к тому же надо ли говорить что на скорости 30 км\ч авария в авто куда менее опасна для человека, чем для велосипедиста


    так как велосипедисту наработать навык спрыгивания, расскажи, человек-паук

  3. #11863

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    ну так каким образом человек должен узнать, что его рефлексы на велосипеде отработаны?
    Элементарно. Если падаешь столбом - то стоит вообще призадуматься, стоит ли на велосипеде ездить. Об этом уже говорил, ты видимо читаешь по диагонали, как тут "принято".. Да и рефлексы не отрабатывают, они либо есть с рождения, либо их нет. Отрабатывать, вернее управлять своим телом - этому можно научиться. Есть акробатика, борьба и многие другие виды спорта, где элементарные приёмы типа кувырков, группировок отрабатываются. А на рефлекторном уровне защищаются наиболее важные части тела, например прикрытие рукой головы в опасных ситуациях, как пример.
    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    почему люди профессионально занимающие я велоспорттом уверены , что они сгруппироваться не сумеют
    Потому что это экстрим со всеми вытекающими последствиями. Скорости, толчея групповой езды ...
    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    а вот у тебя все это непременно получается
    Потому что не экстрим а тошнилово. Если навернутся (т-т-т) на каком нибудь спуске со скоростью за 50 км.ч - то я естественно тоже ни в чем не уверен. Кроме того, если я одену шлем, то так же буду не уверен ни в чём, не надо иллюзий. Да и на малых скоростях - тоже не уверен. Но тем не менее здоровые рефлексы организма никто не отменял и они работают, ещё раз т-т-т. Если они не работают, то езда в шлеме - это просто самообман для успокоения и он чреват ...

    ---------- Добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:20 ----------

    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    так как велосипедисту наработать навык спрыгивания
    Запишись в секцию акробатики. Рефлексы там не привьют если их нет, но телом управлять научат, или по крайней мере расширят. Полезно не только для велосипеда.
    Это один из вариантов.
    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    тому же надо ли говорить что на скорости 30 км\ч авария в авто куда менее опасна для человека, чем для велосипедиста
    Ну это и дураку понятно. А если на скорости 120?

    ---------- Добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:24 ----------

    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    крме того большинство аварий происходит на относительно небольшой скорости ,
    Ну далеко не все покупают авто, чтоб дроч..тся в пробках по городу, так же ..

  4. #11864
    Погладь кота! Аватар для Fleogan
    Байк
    Дорожник & лаптёжник
    Адрес
    Москва, Нагатино-Садовники
    Сообщений
    14,479

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    Посмотри вокруг, какие машины преобладают на дорогах ..
    Соплярисы да полуседаны. Плюс всякие "недоджипы".

  5. #11865

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rukez Посмотреть сообщение
    это чудесное фото показывает как наши предки сохраняли свои головки до того как регламент прописал им единственный путь
    Ещё раз для любителей читать по диагонали. Пост 11834:
    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    При экстремальном катании абсолютное большинство велосипедистов без всяких подсказок так же естественно надевают шлем, да часто и прочие защиты типа наколенников-налокотников


    ---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:44 ----------

    Цитата Сообщение от rukez Посмотреть сообщение
    просто покажи его - я ни разу его не видел
    Это тебе надо, а не мне. Захочешь - найдёшь.

    ---------- Добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:45 ----------

    Цитата Сообщение от rukez Посмотреть сообщение
    у водителя камаза почти нет шансов в дтп с чем-то примерно равным кабине камаза по высоте
    например деревом
    А у водителя лагуны с камазом?

    ---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:47 ----------

    Цитата Сообщение от Fleogan Посмотреть сообщение
    Соплярисы да полуседаны
    Правильно. Консервные банки, безопасные разве что в пробках ...

  6. #11866

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    рефлексы не отрабатывают, они либо есть с рождения, либо их нет
    это каким таким механизмом эволюция заложила в человека рефлекс выстегивания педали? подробнее можно на каком именно этапе мудрая эволюция начала это внедрять?

    а еще для тех кто в школе плохо учился советую почитать про условные и безусловные рефлексы, чтобы не заблуждаться о том что тебе дано а что нет.
    быть неграмотным и наивным проще наверное по жизни?
    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    я естественно тоже ни в чем не уверен. Кроме того, если я одену шлем, то так же буду не уверен ни в чём, не надо иллюзий.
    так а если не уверен, то откуда же уверенность что не нужен шлем? вот ты думаешь что рефлексы работают, но я так и не понял как должен сработать организм в отсутствие внешних угроз, ну например при наезде сзади в заднее колесо и завале, ты успеваешь посмотреть,увидеть, например , что падаешь на забор , бросить руль, выстегнуться, сгруппироваться и направить тело в другую сторону?
    или снова не уверен?

    откуда рефлекс выстегивания взялся-то?откуда рефлекс на непредсказуемое событие? и откуда уверенность что рукой прикрыл именно ту часть головы которая ударится о бордюр?

    вот я например на работе прибор вешал и у меня лестница уехала из-под меня, я упал, прикрыл голову руками спереди, потому что летел носом в лестницу, однако прикрыв нос, оставил открытой макушку, на которую упал прибр, у тебя от как рефлекс работает? он анализирует затылком, каким именно местом голова ударится?

    или ты все же не уверен , что сможешь отреагировать на угрозу сзади, например?
    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    Запишись в секцию акробатики.
    как секция акробатики ускорит выстегивание из педалей?

    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    . А если на скорости 120?
    а на скорости 120 при встречном столкновении ничто не поможет, да и нет задачи спасти в 100% случаев, есть задача уберечь от большинства травм, а это как раз падения на небольшой скорости с ударами в голову, достаточными для сотрясения или другой травмы, совместимой с жизнью, но очень неприятной для пострадавшего. А в некоторых случаях и от смертельной травмы спасет, например при ударе сгруппированной головой прикрытой рукой о бордюр у обладателя рефлексов путь в больницу, а обладатель шлема садится и едет дальше.

    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    Ну далеко не все покупают авто, чтоб дроч..тся в пробках по городу, так же .
    большинство аварий происходит недалеко от дома нанебольшой скорости
    задача систем безопасности - помочь в большинстве случаев.
    от меньшинства фатальных случаев она не спасает.

    также как и шлем - спасает от большинства незначительных случаев, врое, наприер встречного столкновения велосипедистов , которые сталкиваются лбами, если в шлеме - посмеялись и поехали, без шлема - оба в больнице

    ---------- Добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:59 ----------

    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    А у водителя лагуны с камазом?
    а это зависит от аварии, в лоб - без шансов, при других случаях - у водтеля безопасного авто больше шансов выжить, чем у водителя небезопасного авто. лобовое столкновение - это только одно направление из множества, да и в лобовом столновении может быть разный процент перекрытия.

    задача защиты - спасти в большинстве случаев, а не дать 100% гарантию в любом случае.

    шлем спасает в большинстве случаев, и не дает 100% гарантии

    рефлексы спасают только если тебе везет. вероятность непредсказуема
    Последний раз редактировалось Dimitry21; 03.09.2019 в 12:14.

  7. #11867
    Погладь кота! Аватар для Fleogan
    Байк
    Дорожник & лаптёжник
    Адрес
    Москва, Нагатино-Садовники
    Сообщений
    14,479

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    Правильно. Консервные банки, безопасные разве что в пробках ...
    Почему? Там пассивная безопасность на нормальном уровне, хоть и не сравннить с представительским классом. Но уж всяко не Жигули и Самары.

  8. #11868

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    это каким таким механизмом эволюция заложила в человека рефлекс выстегивания педали?
    Х.з. чё тут сказать.. Разве что Природа мудра и на этот случай у неё есть естественный отбор ...
    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    так а если не уверен, то откуда же уверенность что не нужен шлем?
    Я хоть раз сказал про уверенность ненужности шлема?? Я всегда говорил, что считаешь нужным - езди в шлеме, не считаешь шлем нужным - езди без него.
    Но только не надо называть дураками тех, кто ездит без шлема. Ты читай внимательней и не пытайся передёргивать, ОК? Только и всего!
    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    А в некоторых случаях и от смертельной травмы спасет, например при ударе сгруппированной головой прикрытой рукой о бордюр у обладателя рефлексов путь в больницу, а обладатель шлема садится и едет дальше.
    А ещё в некоторых случаях ездок без шлема просто не будет выпендриваться (или рисковать) и проедет участок безопасно и даже не узнает, что если б он был в шлеме, то непременно протестировал бы его в этом месте ... Дак что давай не будем, если б да кабы ...

    ---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:16 ----------

    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    а на скорости 120 при встречном столкновении ничто не поможет,
    Как раз шлем и может помочь

    ---------- Добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:17 ----------

    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    также как и шлем - спасает от большинства незначительных случаев,
    При наличие шлема на голове водителя авто возможность фатального случая уменьшается, нет?

  9. #11869

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    Как раз шлем и может помочь
    Цитата Сообщение от Woodcuttеr Посмотреть сообщение
    При наличие шлема на голове водителя авто возможность фатального случая уменьшается, нет?
    нет, не поможет не спасет

    убивает не скорость увы, а ускорение (так как организм на 80% состоит из жидкости, которая не сжимаема)

  10. #11870

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimitry21 Посмотреть сообщение
    а это зависит от аварии, в лоб - без шансов,
    Ну смотря на какой скорости, и шлем тут к месту. Да и вообще много всяких неожиданностей на трассах, да и в городах предостаточно.

    ---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:26 ----------

    Цитата Сообщение от gilead Посмотреть сообщение
    нет, не поможет не спасет
    Я ж говорю, в детский сад. ЧМТ в авариях - полно, и шлем (не велосипедный, конечно) очень бы помог во многих случаях. Нормальный шлем то же ускорение значительно снижает. Так что предлагаю Правде смотреть в глаза и не пытаться юлить.

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Катание без шлема
    от Клубника в разделе Безопасность и здоровье
    Ответов: 448
    Последнее сообщение: 14.06.2021, 21:28
  2. Начинается сбор заказов на шлема THE 2008
    от ОМНИ БАЙК в разделе Новости
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.10.2007, 22:31
  3. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 06.06.2007, 21:59
  4. Козырёк для шлема, где купить?
    от bark.ass в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 15.04.2007, 18:34
  5. Опасности велокатаний, еще раз о пользе шлема и др
    от Клубника в разделе Безопасность и здоровье
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.01.2007, 19:51

Метки этой темы