Смазка велосипеда - общее

[Vlad Huso]

Буквально на выходных намазал для эксперемента цепь Smooth - раньше только Squirt - был приятно обрадован тоненьким носиком в болончике Smooth.

Система новая - цепь была отмыта идеально, кассета новая и переклюк новый (не мыл) - звезда чистая. Может на переклюке было масло

На ощупь пальцами после смазки Smooth, до покатушки - все идеально - чисто парафин - но на улице погода была поганая только после дождя - на следующий день - когда вел высох - система вся в липком гавне и куча грязи которая не оттирается - как после масла. Со Squirt такого никогда не было.

Не могу понять - это Smooth такое гавно или переклюк/кассета были чуть в масле. Я когда все ставил было сухо - руки были чистые.

Фото после смазки - до покатушки - прошло наверное час.

[Heizo]

Вам в смув клуб надо, там чот сидят ругаются на этот супер пластилин.

[связист]

Равно как и "потеря масла", смазки имеющие слишком низкое маслоотделение приводят к повышенному износу.
То, что иксперты принимают в солидоле за "повышенное маслоотделение" - не что иное, как свойство солидолов создавать на поверхности масляную пленку и вытеснять воду.

Вот тут интересно. Что скажут другие спецы?

[D'AVerk]

Вот тут интересно. Что скажут другие спецы?

Мне интересно, на какую работу сошлется этот господин в подтверждение своего тезиса.
Вопрос разбрызгивания масла может быть актуален только когда мы хотим чтобы все вокруг было заляпано маслом и от этого, возможно, меньше ржавело. В самом же подшипнике маслоотделение не нужно.

Структура загустителя образует пространственную клетку из волокон (в случае литиев, кальциев, полимочевин) или гранул с полимерными амфифильными "зацепами" в случае сульфоната кальция. Масло удерживается в этой клетки. Когда происходит процесс работы смазки (ее затягивает в точку контакта) под давлением часть масла покидает эту клетку, обеспечивая смазывание, а потом обратно в ней фиксируется. Параллельно и сам загуститель под давлением разжижается, тоже участвуя в процессе смазывания (именно поэтому, в том числе, сульфонат-кальциевые смазки имеют большую нагрузка сваривания из-за свойств ЗАГУСТИТЕЛЯ). Когда давление убирается, консистенция восстанавливается - это явление называется тиксотропия. Чем лучше это свойство, тем дольше смазка работает в узле не пытаясь его покинуть.

В случае солидола в данном случае же речь идет о экстракции масла без какого либо возвращения в клетку загустителя. Соответственно, масло просто утекает (вылетает) через уплотнители подшипников и узлов. Естественно, это свойственно не только Солидол-Ж (тм), а всем смазкам. И чем выше температура, тем выше уход масла. Оставшийся загуститель уплотняется, консистенция растет (почему некоторые и считают например что совецкий солидол был куда как тверже).
У меня например масло очень хорошо отделялось на жаре 40+гр (на солнце в машине) из шприца для крестовин из смазки ЛМ Мерзампкопф. За год прямо в пакете лужа образовалась, несмотря на уплотнения шприца. Естественно, когда я выжатый шприц вскрыл, там была густая масса куда как более густая чем оригинальный ЛМ. Как подсохшая каша. И естественно, сам по себе литиевый загуститель, как и кальциевый, нихрена не смазывают.IMG_20190809_135019.jpg

Поэтому, постулировать, что плохая коллоидальная стабильность (в случае статики) и плохая механическая стабильность ( в динамике) это хорошо для смазывания можно только когда у нас просто смазка постоянно прокачивается через центральную смазочную систему

[D'AVerk]

Т.е. про крестовины Лохомоль врет, а про солидол режет правду-матку.

Вы бы все же к врачу. Я написал что в паспорте "крестовинной смазки" ЛМ вообще не приводит данных по нагрузкам. А не то что я им не верю. Напрмиер нижняя температурная граница этого Мезафекта мною проверена, она действительно такая.
Хотя вы наверное уже не к окулисту. У вас что-то мозговое.

---------- Добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:27 ----------

рассматриваю вязкость либо 0 либо 1 , пыльники у подшипников неплохие , не вытечет думаю....

Внеотносительно смазки, для подшипников качения консистенцию (не вязкость) 0 и даже 1 не применяют.
Консистенция 1 идет в подшипники триподов, у которых пыльники и в централизованные системы смазки. В подшипники качения идет 2, а в особо скоростных - вообще 3.

---------- Добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:28 ----------

Что неотличимо от 40сст без специального мелкоскопа.

Отличимо то, что вы не разбираетесь ни в борщ, ни в Красную армию. Я было подумал поначалу, что вы просто этакий олдскул смазочник, который прекрасно зная свойства смазок упорно считает что нужно брать наиболее дешевую. Но вскрытие показало, что вы не разбираетесь в вопросе от слова совсем, никак, нигде и даже в случае солидола.

Я может пишу много, но по делу. А все что вы понаписали в этой теме (что куда больше) не стоит и выеденного яйца.

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:30 ----------

Поэтому я могу временно успокоится.

Вы должны свалить из этой темы, потому что я точно показал вам отличие ЛМ-солидола от Солидол-Ж, Солидол-С.
Но вы даже собственные обещания выполнить не в состоянии.

---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:31 ----------

Мне до сих пор казалось, что вязкость - это одно из свойств, которое определяет режим смазывания, разве нет?

Вы правы, но у ступичных подшипников авто, и подшипников велосипеда нет постоянно оптимального режима работы. Когда вы на велосипеде медленно едете и долбаетесь в яму колесом, никакая вязкость 220 не спасет вас от возможного задира шарика о беговую дорожку. И износ во многом зависит от того, как смазка поступает в зону трения. Иначе бы на "правильной" смазке ступичные ездили бы миллионы километров )))
Я не в курсе, может вы просветите - есть вообще у производителей велоподшипников какие-то маркетинговые обещания пробега? Может 20 тысяч вне зависимости от вязкости смазки это уже предел для этих подшипников? У меня как-то больше опыта с подшипниками автомобилей. Вы зимой кстати ездили на этом велосипеде, в морозы ниже -10?

---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:35 ----------

Т.е. 40 и 400 сст - это неразличимо. 40 и 4000 сст - да будет немножко отличаться.

Неверно.

---------- Добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:36 ----------

Вот тут интересно.

И "непревзойденная стойкость к коррозии" у кальциев не связана с способностью "разбрасывать масло" - если опять же не стоит задача просто обмазать весь велосипед солидолом и графиткой. Кальциевый загуститель, в отличии от литиевого, водой не разжижается и практически не вымывается, а соответственно, не вымывается и масло в нем, нанесенное на какую-либо поверхность. Если же масло "выделилось" из загустителя, то оно легко смоется, особенно по "химикатам" которыми зимой покрыты дороги.

[связист]

Может 20 тысяч вне зависимости от вязкости смазки это уже предел для этих подшипников?

Не предел.
Заказал LM marine grease, нуваснафиг.

[al_giorno]

Я не в курсе, может вы просветите - есть вообще у производителей велоподшипников какие-то маркетинговые обещания пробега? Может 20 тысяч вне зависимости от вязкости смазки это уже предел для этих подшипников?

Например, в мануалах фулкрума для шоссе рекомендуется смазывать втулки с периодичностью раз в 2-5 ккм, а раз в 5-10, по необходимости, произвести замену чего требуется (опорные подшипники у них меняются по отдельности, а барабан в сборе, хотя можно и там по отдельности тоже). Для мтб и циклокросса цифры где-то вдвое меньше. Но это о промах - не насыпь.

Вы зимой кстати ездили на этом велосипеде, в морозы ниже -10?

Это шоссе и ниже нуля оно не востребовано.

[smol_]

В самом же подшипнике маслоотделение не нужно.

Это даже не смешно.
Извини, дарагой, с таким уровнем познаний я не буду спорить.
Смысла нет.

http://evolution.skf.com/ru/%D0%BC%D...1%D0%BC%D0%B0/

"Этапы смазывания пластичной смазкой

Смазывание пластичной смазкой – динамический процесс, который можно разделить на три основных этапа, как показано на рис. 1.

После первоначального заполнения или повторного смазывания пластичная смазка находится между роликами, что приводит к большим потерям на перемешивание при запуске или приработке. На этом этапе, также называемом этапом перемешивания, смазка выталкивается в свободный объём подшипника (на уплотнения или на заплечики колец) или останется прикреплённой к сепаратору. С этих участков смазка постепенно попадёт на дорожки качения за счёт маслоотделения
"

http://www.s-graciya.ru/upload/file/FAG/5-smaz.pdf
"При низких температурах консистентные смазки отдают мало
базового масла. Как следствие, может возникать масляное
голодание."

[colorex]

Вы бы все же к врачу. Я написал что в паспорте "крестовинной смазки" ЛМ вообще не приводит данных по нагрузкам. А не то что я им не верю. Напрмиер нижняя температурная граница этого Мезафекта мною проверена, она действительно такая.
Хотя вы наверное уже не к окулисту. У вас что-то мозговое.

---------- Добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:27 ----------


Внеотносительно смазки, для подшипников качения консистенцию (не вязкость) 0 и даже 1 не применяют.
Консистенция 1 идет в подшипники триподов, у которых пыльники и в централизованные системы смазки. В подшипники качения идет 2, а в особо скоростных - вообще 3.

---------- Добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:28 ----------


Отличимо то, что вы не разбираетесь ни в борщ, ни в Красную армию. Я было подумал поначалу, что вы просто этакий олдскул смазочник, который прекрасно зная свойства смазок упорно считает что нужно брать наиболее дешевую. Но вскрытие показало, что вы не разбираетесь в вопросе от слова совсем, никак, нигде и даже в случае солидола.

Я может пишу много, но по делу. А все что вы понаписали в этой теме (что куда больше) не стоит и выеденного яйца.

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:30 ----------


Вы должны свалить из этой темы, потому что я точно показал вам отличие ЛМ-солидола от Солидол-Ж, Солидол-С.
Но вы даже собственные обещания выполнить не в состоянии.

---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:31 ----------


Вы правы, но у ступичных подшипников авто, и подшипников велосипеда нет постоянно оптимального режима работы. Когда вы на велосипеде медленно едете и долбаетесь в яму колесом, никакая вязкость 220 не спасет вас от возможного задира шарика о беговую дорожку. И износ во многом зависит от того, как смазка поступает в зону трения. Иначе бы на "правильной" смазке ступичные ездили бы миллионы километров )))
Я не в курсе, может вы просветите - есть вообще у производителей велоподшипников какие-то маркетинговые обещания пробега? Может 20 тысяч вне зависимости от вязкости смазки это уже предел для этих подшипников? У меня как-то больше опыта с подшипниками автомобилей. Вы зимой кстати ездили на этом велосипеде, в морозы ниже -10?

---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:35 ----------


Неверно.

---------- Добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:36 ----------


И "непревзойденная стойкость к коррозии" у кальциев не связана с способностью "разбрасывать масло" - если опять же не стоит задача просто обмазать весь велосипед солидолом и графиткой. Кальциевый загуститель, в отличии от литиевого, водой не разжижается и практически не вымывается, а соответственно, не вымывается и масло в нем, нанесенное на какую-либо поверхность. Если же масло "выделилось" из загустителя, то оно легко смоется, особенно по "химикатам" которыми зимой покрыты дороги.

Ну чтобы разжижать 222 нужно постараться.. а литол да растворяется

[al_giorno]

Ну чтобы разжижать 222 нужно постараться.. а литол да растворяется

Я бы не сказал. В тонкосекционных промах, например, объем смазки ничтожный и совсем чуть-чуть водички и превращается в жижу и подшипник разбивается. Там, особенно в межсезонье, надо лезть во втулку чаще, или сразу что-то понадежнее.