Флуд, угар и содомия. (детям до 18 вход воспрещён)

[Ondatr]

Спущенное колесо, в месте пятна касания, имеет меньший радиус, чем не спущенное. Меньший на величину промятия шины. Короче, спущенное и не спущенное, катят, как колеса немного разного диаметра же

То есть, звезды были одинаковы (т.е. передаточные отношения были одинаковы)?.. Если да, то логично что большеколесник педалить было труднее.
Если же, передаточные было пропорциональны отношениям размеров колес (то есть, каденс, на одной и той же скорости, на обоих байках, был одинаков), усилия зависели лишь от разницы наката собственно колес (т. е., тяжелее ехал тот байк, колеса которого, почему-то, терлись об асфальт сильнее). Так?

Это были велосипеды,отличающиеся только размером колеса, звезды (шкивы) там одинаковы. Struda SX на 18" Strida 5.2 /LT на 16".

Разница в диаметре колеса и разница в давлении на одном и том же колесе с 6 бар и 4 бар ну как-то сильно непропорциональная возрастающим усилиям.

Ну и про массы, давления, педали все те блохи о которых вы писали.

Педали там одинаковые, шины штатные, я мало что меняю на веле, давления всегда качаю в максимум - 6 бар и стараюсь его держать - люблю легкий ход.
Падение давления дает больший прирост усилий, чем надетый рюкзак с 10-15% процентами моего веса. Это (бОльшие усилия на бОльших колесах) не вывод "одной поездки. Это выводы на основании постоянных поездок по одним и тем же маршрутам разными людьми. Это практика и она соответствует физике в нашей вселенной.

[Offroadster]

ЗЫ. Если

более "энергоемкий" велосипед был заменен на велосипед с мЕньшим диаметром колес.

, то почему тут большие, а не маленькие, колеса Вложение 528237Вложение 528238?..

---------- Добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:07 ----------

Это были велосипеды,отличающиеся только размером колеса, звезды (шкивы) там одинаковы.

Шины штатные = шины одинаковые ?
Если Стрида, то я еще спрошу про одинаковость сёдел\посадки. Имхо, на Стриде, посадка\развесовка и жесткость связи байкер-байк (через пружины или мягкую подушку седла, или на жестком седле), должна влиять на эффективность педалирования сильнее, чем на более обычных)) байках.

---------- Добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:08 ----------

На деформацию шин затрачивается энергия велосипедиста, и чем меньше в них давление при прочих равных условиях, тем потери больше.

Это понятно ёжикам) Я тут не о том, а о разнице рабочего радиуса. Да, эта разница меленькая (и трение полуспущенной шины будет влиять заметно сильнее этой разницы), но она принципиально есть, если уж мы о расчетах

[Pranevich Ihar]

Да, эта разница меленькая (и трение полуспущенной шины будет влиять заметно сильнее этой разницы), но она принципиально есть, если уж мы о расчетах

Если предположить, что сила трения качения каким- то образом компенсируется, то уменьшение радиуса колеса на какое- то число процентов на столько же уменьшает линейную скорость его "точек" в месте соприкосновения с дорогой.

[Offroadster]

Если предположить, что сила трения качения каким- то образом компенсируется, то уменьшение радиуса колеса на какое- то число процентов на столько же уменьшает линейную скорость его "точек" в месте соприкосновения с дорогой.

Не очень понимаю. Как\чем может компенсироваться трение качения?..

По-моему, все просто: рабочий радиус спущенного колеса меньше, на размер красного треугольничка Снимок (1).PNG)

[Pranevich Ihar]

Не очень понимаю. Как\чем может компенсироваться трение качения?..

В данной ситуации- никак. Допустим, имеется два задних колеса, у второго колеса только лишь радиус на 1% меньше, всё остальное одинаковое. При одной и той же частоте вращения педалей линейная скорость точек колеса в месте соприкосновения с дорогой (и, соответственно, скорость велосипеда) на 1% будет меньше во втором случае, чем в первом.

[Offroadster]

В общем, разница от полуспущенности, на практике, при ~ двухдюймовых шинах, может быть до дюйма (дальше уже будет тихо жеваться резина))

[AlexandriT]

Да, за минусом потерь на перетирание спущенных шин.
При этом я не думаю, что они существенно влияют на скорость, ввиду того, что n поворотам педалей одинаково для обоих велов соответствует k оборотов колёс.

Существенность не оговаривали, не фантазируйте. Оговаривали разность. Это во-первых. Во-вторых, посмотрите ещё раз на рисунок и подумайте, почему скорость спущенного колеса ниже, чем у накачанного, при всех прочих равных. Жду ответ. Валяйте.

Мдя... условия задавчи значит такие... гы.... Это нереальные в нашей вселенной "условия задачи", что-то вроде "жидкого квадрата".

AlexandriT, если бы вы слушали (и понимали) в школе то, что вам говорили учителя по физике (я надеюсь что в вашей жизни была хотя бы школа), вы бы знали что эти "условия" не могут быть выполнены.

Если бы вы были практиком вы бы знали о том, что у велосипедов с одинаковым передаточным числом в трансмиссии и разным диаметром колес различны усилия на педалях. У меня несколько лет в параллельно эксплуатировались односкоростные велосипеды которые отличались только диаметром колеса. (колеса накачивались до 6-6,5 бар).Усилия там различны. Это из практики и не только моей, на этих велосипедах параллельно ездили несколько человек. В результате более "энергоемкий" велосипед был заменен на велосипед с мЕньшим диаметром колес.

Да, это были изначальные условия сравнения, ибо сравнивать скорость велосипедов с разными колесами, разным передаточным и разным каденсом может только такой профан, как вы. Вам не впервой сравнивать велосипед с дрезиной, а бутылку 0.5 с бутылками 0.75 и 2.0))
В следующий раз читайте, с чего начинаются сравнения, а не подвякивайте сразу, не разобравшись, о чем речь, в попытке "подловить" Александрита. Практика показала, что все ваши подобные попытки заканчиваются стеканием органической субстанции по вашим штанам. С последующим судорожным поиском бумажки - подтереться))

Вы удручаще невнимательны, AlexandriT... я не писал про спущенные колеса, я писал про полуспущенные, это все же о разном.

В отличие от вас, я удручающе внимателен. Пускай колеса будут не спущенные, а полуспущенные. Без разницы.
Повторяю вопрос: велосипед с одинаковыми колесами и одинаковым каденсом. Не важно, чем обеспечивается каденс, вашими слабыми ногами, электромотором, или святым духом. Он одинаковый. Вы утверждаете, что скорость на полуспущенных колесах такая же, как на накачанных "в камень". Верно? Только по существу отвечайте, без ваших словесных излияний на пол-страницы с дрезинами, бутылками и т.п.
Валяйте. Или сами знаете, кто.

---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:48 ----------

Это практика и она соответствует физике в нашей вселенной

Ваша личная практика не соответствует физике в нашей вселенной. Читатели данной ветки уже имели возможность в этом убедиться.

[4321]

Давайте подитожим. Разность скорости будет за счёт меньшего диаметра у спущенного колеса.

[AlexandriT]

Разность скорости будет за счёт меньшего диаметра у спущенного колеса

То бишь, она таки будет, да?
Рад, что до вас дошло, наконец. Замечу, что не только за счет этого, но и этого достаточно.

[o_la_la]

Еще потому что приспущенные колесья похуже катят- из той же табличке на стенде упоминаемой это хорошо видно. Там для шосс резин на 3х давлениях приведено, чтобы вопросов не было А там разница совсем совсем микро- не уверен что это какое то ощутимое значение по радиусу даст на и без того по небалуй набитых 28.. кстати интересно стало, между 8 и 10 атмосферами например на 25й резине на скок изменится высота втулки от асфальту