Титановый тренд

[stronge]

Я второй раз прихожу сюда, чтобы вам помочь, подсказать решение.

Так помогай! Где помощь-то?

и секрет прост, как моя рама.

И уйдёт с тобой в могилу, раз ты столько раз о нём упоминаешь, а всё не рассказываешь?

Показать то, что скрыто

Тон написанного в ТЗ подсказал, какого рода клиент. Есть опыт, который в свою очередь посоветовал не браться за бред.

Блин, пусть я схвачу балл за эту картинку, но не привести её просто не могу!

[Fenix]

Ваш Андрей (Феникс) считает на калькуляторе, на сколько (экономически) получение более точных размеров невыгодно для фирмы, но даже в мыслях не может допустить, что я пришел помочь бесплатно и секрет прост, как моя рама. Пусть это будет вашим know-how, люди будут получать изделия хоть чуточку получше (точнее).

Фирма уже знает почему и как , да, и в том числе благодаря Вашему участию, думаю и общественности это тоже будет интересно узнать, если таки сущность проблемы и секрет ее решения будет поведан здесь.
но, бесплатное знание преобразованное в технологию его реализующее таки увеличит цену рамы для конечного потребителя, в реальных тугриках, у подавляющего большинства заказчиков вызовет справедливое недоумение почему я должен платить больше за то что не смогу почувствовать и поверить (точные замеры геометрии рамы, нетривиальная задача, и показанная выше фотография с типа стендом хотя и позволяет видеть картину но выглядит весьма подозрительно особенно если смотреть на нее взглядом метролога и нормоконтроля) и я об этом.
так же не стоит сбрасывать со счетов человеческий фактор, лень и раздолбайство имеющее место на производстве не только у нас но и у буржуев

[Борис NSK]

[FONT=Calibri] Для остальных.[/FONT]

[FONT=Calibri] Я гость не частый, и возможно, больше никогда не увидите. Дело не в моей цене (и не в цене рамы), но для того, чтобы врубиться в проблему необходимы некоторые знания, навыки, и …терпение.[/FONT]
[FONT=Calibri]Хотите понять, имейте терпение. Как в любом деле.[/FONT]
[FONT=Calibri]Для начала. [/FONT]
[FONT=Calibri]Андрей (Феникс) жестоко прав:[/FONT]
[FONT=Verdana][FONT=Verdana]

[FONT=Verdana]

[/FONT][FONT=Verdana]---------- Добавлено в 00:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:39 ----------[/FONT][FONT=Verdana]

[/FONT][FONT=Verdana]

смотрите шире, не только в России, во всем мире. это системная технологическая проблема. решить ее можно, в серии, в штучном производстве это довольно сложно, и обычно этим не заморачиваются, некоторым везет и фактическая геометрия рамы попадает менее чем в 1.5-2% отклонения по самому большому размеру общей геометрии велосипеда. но нектороым увы нет.
.. [/FONT][FONT=Verdana][/FONT]

[/FONT][/FONT]
[FONT=Verdana] Есть моя картинка для домашнего пользования.[/FONT]
[FONT=Verdana]Далее расскажу, как ей пользоваться.[/FONT]

[FONT=Verdana]Еще. [/FONT]

1. [FONT=Verdana] Это относится только для кастома из титана. Кто использует даже самый дешевый [FONT=Calibri]промышленный [/FONT]ширпотреб [FONT=Calibri]из другого материала [/FONT][FONT=Times New Roman]мож[/FONT]ет выдохнуть [FONT=Times New Roman]– у[/FONT] него все Ок! [/FONT]
   
2. [FONT=Calibri][FONT=Verdana]Это относится только для 5% (со слов Феникса, а я бы эту цифру еще уменьшил) кто использует титановый кастом и чувствует такую тонкую грань. [/FONT][/FONT][FONT=Calibri][FONT=Verdana][FONT=Verdana]Лично я эту грань телом не чувствую. Я ее вижу в прямом смысле – визуально ощущаю все неточные размеры. Может болезнь такая…[/FONT][/FONT][/FONT]

[FONT=Verdana]Т.е. Подавляющее Большинство присутствующих тоже может выдохнуть. Все Ок![/FONT]
[FONT=Verdana]Спор идет только между бо`льшим и ме`ньшим перфекционизмом. [/FONT]

---------- Добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:02 ----------

Фирма уже знает почему и как ..

[FONT=Calibri][FONT=Arial][FONT=Calibri Light]Андрей, насколько я понимаю, вы здесь единственный, кто может помочь мне донести до общественности некоторые технические моменты. Я предлагаю убрать, пока, из сообщений отступления на тему экономики, политики, раздолбайства, квалитетов, их цены и причины.[/FONT]

[FONT=Calibri Light] Давайте сконцентрируемся только на одном.[/FONT]
[FONT=Calibri Light]Существует разница: между номинальными размерами, размерами с допусками и размерами фактическими.
Наша цель – максимально возможно сократить между ними расстояние [FONT=Calibri]в сторону номинальных или приемлемых допусков[/FONT][FONT=Times New Roman], и[/FONT]спользуя при этом минимально возможное количество ресурсов.[/FONT]
[FONT=Calibri]Более того, свести обсуждение только к одному размеру – изменению угла рулевой трубы после сварки и, как следствие изменению «переднего центра». [FONT=Calibri]Это изменение, само по себе может быть значительным и, уже в меньшей степени, но влияет и на остальные размеры.

[/FONT][/FONT][FONT=Calibri]Величину «переднего центра» легче всего контролировать обычному человеку.[/FONT]




[/FONT][/FONT]

[replicant]

[FONT=Calibri][FONT=Arial][FONT=Calibri]Более того, свести обсуждение только к одному размеру – изменению угла рулевой трубы после сварки и, как следствие изменению «переднего центра». [FONT=Calibri]Это изменение, само по себе может быть значительным. Оно же, но уже в меньшей степени влияет и на остальные размеры.[/FONT][/FONT]
[FONT=Calibri]«Передний центр» - легче всего контролировать обычному человеку.[/FONT]
[/FONT][/FONT]

Неужто "запахло" конструктивом?
Всё можно кратко и сжато объяснить простыми словами.
Здесь, как правило, публика в предмете разбирается достаточно, чтобы понять о чём речь.

[Борис NSK]

[FONT=Calibri]Я жду ответ от Андрея.
Я думаю, что он единственный (буду рад если ошибусь), кому это возможно и неважно, но уж точно интересно чисто профессионально.

Сделаем небольшой перерыв.
[/FONT][FONT=Calibri]
[/FONT]

[replicant]

[FONT=Calibri]Я жду ответа от Андрея. Без него дальше продолжать не буду.[/FONT]

Это запланированная часть интриги?

[igore]

Борис NSK, а эти 2-3 мм. действительно влияют на ходовые качества велосипеда?
Или только на перфекционизм и прочие изьмы живущие в вашей голове?
У меня были и есть титановые рамы отечественного производства, отлично управляются, отлично стоят на дороге.
Если верить несложным измерительным приборам и собственной заднице (а ей не верить я никак не могу), геометрия, соответствует обозначенной в тех.задании - погрешности если и есть, то в степени не поддающейся определению без вундервафельных заморочек.
Зачем вам это? Кто вы? Расскажите нам о себе.

[Fenix]

Это запланированная часть интриги?

да, как в анекдоте:
Хотите узнать очень простой и эффективный способ заинтриговать ?
.....
Завтра расскажу

к вечеру или ночи, я приведу поясняющие картинки во всяком случае того что понятно мне того что имеет место быть, и будет иметь место в дальнейшем
есть в кастомных рамах нюансы, про один из них я кажется даже поднимал вопрос здесь но всем пофиг ибо видит око да зуб не имет.
то есть увидеть можно замерить и скомпенсировать нельзя.

---------- Добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:34 ----------

Борис NSK, а эти 2-3 мм. действительно влияют на ходовые качества велосипеда?
Или только на перфекционизм и прочие изьмы живущие в вашей голове?
У меня были и есть титановые рамы отечественного производства, отлично управляются, отлично стоят на дороге.
Если верить несложным измерительным приборам и собственной заднице (а ей не верить я никак не могу), геометрия, соответствует обозначенной в тех.задании - погрешности если и есть, то в степени не поддающейся определению без вундервафельных заморочек.
Зачем вам это? Кто вы? Расскажите нам о себе.

тут дело в принципе, теоретических я бы даже сказал академические вопросах соотвестствия реальной и теорететической геометрий сварных конструкций в единичном (обращаю внимание именно на это) производстве. Для подавляющего большинства владельцев серийных и даже кастомных рам но определенной геометрии эти нюансы неактуальны и неинтересны

[igore]

Т.е. человек выносит моск себе и другим, не в целях получения конечного продукта идеального качества для любимого себя, чтобы весело кататать на нём, а дабы избавить вселенский техпроцесс от досадных огрехов и осчастливить человество в целом?
Тогда его личность, ещё более интересна для изучения врачами.

[stronge]

Лично я эту грань телом не чувствую. Я ее вижу в прямом смысле – визуально ощущаю все неточные размеры. Может болезнь такая…

Эта болезнь называется Обсессивно-компульсивное расстройство (OCD по бужуйски). Проявлений и симптомов много, самые частые и безобидные - порядок и симметрия: идея, что всё должно быть выстроено «правильно».
Если эта картинка (и другие подобные) вызывает резкую негативную реакцию, причиняет физический дискомфорт и режет глаз, то имеет смысл провериться.

Показать то, что скрыто