Повесть о забытом подвиге

[m0ab]

Kolyanich,
По регистратору 2 мая - Или . Не знаете где это? А то чего то не находится.

Добавлю еще немного изысканий в области топонимики на отрезке Хабаровск-Чита:

загадочный "Ин" похоже ж/д станция "Ин (Смидович)" на месте находится поселок Смидович

Есть там и Кульдур, но есть рядом и Кундур - не понятно, зачем Травину понадобился Кульдур, он стоит в каком-то тупике,

есть Архара, потом 28 ноября Завитая - это ж/д станция Завитая, ныне город Завитинск

Свободный-Тыгда-Зея-Могоча - все до сих пор на своих местах...

---------- Добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:12 ----------

Вот еще интересный кусок.
3 декабря Свободный
11 декабря Тыгда
17 декабря Зея

По датам от Свободного до Зеи 14 дней. И еще смущает Тыгда, что находиться в стороне от реки Зея.

Посмотрел на крупном увеличении, до километра - от Тыгды до Зеи идет какая-то дорога, в какой-то момент приближающаяся к р. Зея. Может, Травин помнил, что ехал к Зее по льду, а остальные обстоятельства уже стерлись. Либо сначала было - Свободный-Зея, потом Тыгда, а потом Могоча.... но не исключено, что имеется ввиду Усть-Тыгда, которая стоит на р. Зея как раз на участке Свободный-Зея.

[Kolyanich]

вполне возможно - на странице фотокопии видно, что печати и надписи на странице налеплены без особой структуры, и многие отметки расплывчатые.

14-е читается слово Фрунзе, затем читается "Калининский Районный Исполком" (дату не видно), а 13-го читается только число, хотя печать очень отчетливая, но мелкими буквами и в таком разрешении jpeg-а не видно что там. Это же относится и к предыдущим - нормальные печати, если нормально сфотографировать.

[Trener2k]

А Биробиджан это Тихонькая.
Меня смущает крюк в Зею. Не совсем она ложится на маршрут.

[m0ab]

А Биробиджан это Тихонькая.
Меня смущает крюк в Зею. Не совсем она ложится на маршрут.

тут либо ошибка в последовательности - сначала маршрут Свободный-Зея по льду р.Зея, потом из Зеи по дороге в Тыгду и потом в Могочу (тогда все логично, о прохождении этого отрезка по льду пишет Харитановский в тексте Х1 (по классификации citozus'a), либо сразу из Зеи в Могочу, минуя Тыгду (но прямой-дороги вроде нет), и тогда Тыгда=Усть-Тыгда на Зее - если провести линию по реке от Свободного до Зеи а потом спуститься в Тыгду, то крюк исчезает.

Гипотеза - от прибрежной Усть-Тыгды до Зеи примерно 220 или даже больше км. Может и все 300, учитывая извилистость реки. Зная, что Травин имел обыкновение проходить в день не меньше 60-и км, получаем 5 дней. 11 декабря он в Усть-Тыгде, 17 декабря - в Зее, и далее по дорожке столбовой. Харитановский пишет про ж/д станцию Невер, куда он добрался из Зеи

Через неделю, покрыв почти семьсот километров, велосипедист вышел к районномуцентру — селу Зее, расположенному от железной дороги километров на полтораста к северу. Дальше на запад дорога изменилась. Русло реки сузилось. Оно забито снегом, пузырится наледями. Села попадаются все реже. Добравшись до Якутского тракта, Глеб спустился по нему к железной дороге и от станции Невер Двинулся вдоль магистрали в Забайкалье.

По-моему тут идут уже фантазии - по руслу Зеи дальше одноименного селения пробираться Травину смысла кажется нет.

[Kolyanich]

Kolyanich,
По регистратору 2 мая - Или . Не знаете где это? А то чего то не находится.

Нет, не знаю. Допускаю, что уже где-нибудь на дне капчагайского водохранилища. Сейчас районный центр илийского района, почти что в черте Алматы (5 км от города), раньше им был некий аул Сандык-Тай - где он находился гугл понять не помогает.

[Череп]

Посмотрел на крупном увеличении, до километра - от Тыгды до Зеи идет какая-то дорога, в какой-то момент приближающаяся к р. Зея. Может, Травин помнил, что ехал к Зее по льду, а остальные обстоятельства уже стерлись. Либо сначала было - Свободный-Зея, потом Тыгда, а потом Могоча.... но не исключено, что имеется ввиду Усть-Тыгда, которая стоит на р. Зея как раз на участке Свободный-Зея.

Не осебенно то надейтесь на дорогу из Тыгды в Зею.
"О состоянии автомобильных дорог Амурской области накануне Великой Отечественной Войны можно сказать, что это было сплошное бездорожье: дорог было очень мало и большинство из них были непригодны для движения автомобильного транспорта в летнее время, особенно в период дождей."
А если была, она была проходима для велосипедиста? Кто чистил снег?
По книге, Травин выехал из Зеи и по притоку(река Гилюй??) вышел на Якутский тракт и от туда на станцию жд.
"селу Зее, расположенному от железной дороги километров на полтораста к северу. Дальше на запад дорога изменилась. Русло реки сузилось. Оно забито снегом, пузырится наледями. Села попадаются все реже. Добравшись до Якутского тракта, Глеб спустился по нему к железной дороге и от станции Невер Двинулся вдоль магистрали в Забайкалье."

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:35 ----------

Зная, что Травин имел обыкновение проходить в день не меньше 60-и км, получаем 5 дней.

У меня получается примерно так....

23 октября - Владивосток 0

25 октября - Никольск - Уссурийский 104 3 34,66666667

29 октября - Спасск 124 4 31

1 ноября - Калининск (дальнереченск) 180 3 60

4 ноября - Бочарово(федосеевка) 60 3 20

6 ноября - Хабаровск примерно 254 2 127

10 ноября - Ин

13 ноября - Тихонькая 174 7 24,85714286

19 ноября - Кульдур 146 6 24,33333333

25 ноября - Архара 220 6 36,66666667

28 ноября - Завитая (завитинск) 88 3 29,33333333

1 декабря - Алексино ????

3 декабря - Свободный 286 4 71,5

11 декабря - Тыгда 330 8 41,25

[m0ab]

Не осебенно то надейтесь на дорогу из Тыгды в Зею.
А если была, она была проходима для велосипедиста? Кто чистил снег?
По книге, Травин выехал из Зеи и по притоку вышел на Якутский тракт и от туда на станцию жд.

Дорога - это не значит автомобильная дорога. По санному следу, например - какое-то же было там сообщение между населенными пунктами. Если включить в гугл-мэп "рельеф", то видно - пройти из Зеи до Якутского тракта весьма проблематично.

UPD Нашел еще село Кабанск (28 января) возле Байкала, которое идет в списке после Улан-Удэ.

UPD-2: похоже прав был Харитановский и не врал ему Травин - если он после Зеи действительно шел по какой-то реке на Запад. Спустившись немного на юг от селения Зея, он вышел на петляющую на запад реку Уркан и вполне мог дойти по ней до Якутского тракта, а оттуда спуститься до станции Невер: карта Забайкальской ЖД

[Kolyanich]

Да у Травина был сингспид и какой то груз, там более холмисто чем в Крыму, но сделать путь от Алма-Аты до Фрунзе с учетом ночного отдыха вполне можно ИМХО.

Давай прикинем по самым грубым подсчётам. Передаточное отношение приблизительно 3:1, шатуны пусть 175 мм, колёса с покрышками пусть 680 мм. Итого до земли весь его крутящий момент доходит в отношении 0.086, то есть всего 9%. Масса наездника m = 80 кг, олень под стать всаднику, но упростим задачу и предположим, что он весит всего лишь 0.5m = 40 кг. Что в итоге получается... если он педалирует стоя, то всеми своими богатырскими усилиями не давит на топталку более, чем m*g. Уже на четырёхградусном уклоне назад его тянут 1.5mg*sin(4град) = 0.1mg, а в противовес он не может обеспечить больше 0.086 mg. Поднимаемся и идём пешком. И так почти всю дорогу, потому что тут даже после того, как выровняли более-менее, мостов понастроили, овраги засыпали, холмы посрезали (уже сильно позже 20-х годов) однохренственно дорога вверх/вниз то и дело гуляет, во времена же описываемых событий всё было гораздо более плачевно.

[Shoorick]

citozus:
: смотрим эту фотку. ... Вывод. Ну конечно все абсолютно подтверждается, да.

Фотка ложится в систему "путешествие было", и не ложится в систему "Харитоновский выдумал по законам жанра".

: Вопрос был к Шурику: как можно пересечь Байкал в трусах при -60С?
: Ответ Шурика: а потомушто не Байкал, а Забайкалье. Это многое объясняет, да.

Не вижу смысла рассматривать эпизод, которого не было даже в книжке.
Вы солгали, да/нет?
Имейте мужество признать.

---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:46 ----------

: Произвольный выбор доказуемого (Ad arbitrium). Обсуждаются только те аргументы оппонента,
: которые удобно. А остальные - ну хрен с ними, с остальными..

В этой теме это можно применить только к Вам.
По Вашей просьбе я ответил на Ваши вопросы:

1. "Прямое доказательство" - подлинник регистратора, который находится в музее. Опровержения невнятные.
2. Список "независимых источников", соответствующий Вашим правилам ("все, что содержит тег "Травин" и при этом не Харитановский").
3. Прямые следствия из Вашей "экономичной гипотезы": большинство свидетелей лжецы или дураки.
(4. Про бритву Оккама и пр. методологию не настаиваю, ибо вижу, что проблемы возникли уже с элементарной логикой (причина-следствие, см. п.3).)

Вопросы, между прочим, существенные. Где ответы? Слили. Неспортивно и непорядочно.

[Kolyanich]

1. "Прямое доказательство" - подлинник регистратора, который находится в музее. Опровержения невнятные.

Дык ведь нет его там. Фотки же уже приводили того, что именно хранится в музее.