Влияние подвески на эффективность педалирования. Масса колёс и разгон. 26 vs 29

[colorex]

А меня на Gaerne скользкая именно подошва.

Ты по своей неосторожности упал бы на любой подошве.

[ilyitsh]

Возвращаясь на страничку назад, к флексу рамы. И к психологии (что было произнесено как предположение). Переиначу психологию на интуицию. Опытный ездок интуитивно перестраивает технику педалирования под степень гибкости рамы. Возьмём для простоты восприятия только крайние случаи: очень гибкую и абсолютно жёсткую раму. Под гибкой будем подразумевать пружинящую без потерь. Кстати, предположу, что пружинящую раму можно заменить для рассмотрения просто пружинящей (опять же без потерь) прокладкой между подошвой и педалью. Окорочка с потерями в данный момент нам не понадобятся.
И два крайних случая техники - абсолютно ровное круговое педалирование и педалирование максимально короткими и мощными толчками.
Сразу произнесу очевидные выводы:
1. Для кругового педалирования свойства рамы безразличны, круговое на жёсткой раме рассматривать ни к чему.
2. см. п.1 - круговое педалирование на гибкой раме тоже вырождается в простое явление.
3. Импульсное педалирование на жёсткой раме тоже не интересно.
4. Импульсное педалирование на гибкой раме - та самая точка интереса.
Продолжим упрощения для лучшего восприятия.
Заменим ногу человека линейным движителем. Уберём ненужный "коленный сустав" и будем работать одним движетелем ок. 65 см длиной. Как бы от бедра до стопы. С виду- как амортизатор, но внутри что-то есть. Вот мы резко (что заняло, скажем, не более 5 град поворота каретки) толкнули педаль. Что получили? Получили прямой импульс продвижения вела плюс сжатие флексующей системы. Прекратили приложение силы, и рама хочет распрямиться. Что произойдёт? Возможны варианты. Если наш движитель оборудован стопором (можно сказать - храповым механизмом), то разжатие рамы пойдёт на продвижение. Если стопора нет, то будут потери. Запасённая рамой порция энергии вычтется из отданной педали энергии. Куда эта дельта испарится - отложим пока.
Возввращаясь от абстрактной железки к человеческому движителю, увидим, что ноге предстоит выполнить роль того самого храповика. Хорошо это или плохо? А фиг его знает. Сходу не скажешь. Надо смотреть на временнЫе отрезки. Очень может быть, что момент максимального ответа рамы придётся на положение ноги в НМТ. Вот тогда очень можно предположить, что это хорошо - нижняя нога продолжит работу в тот момент, когда, казалось бы, работать не может.
Вот тут о резонансах говорилось. Ну, где-то о том же.

[Maxim_Sed]

О жесткости рам (с таблицами). Как она влияет на скорость? (ссылка на ХТ)

[Balor]

Какой же нормальный человек в шоссейных туфлях ходит, это уже с головой не дружит.

Тот, у кого нормально ездить те же дальняки получается только в Speedplay с клиновидными проставками, на остальных ступни измочаливаются? Ну и я не настолько круто, что ездить 200-300+ не слезая с вела, в кустики сходить, в магаз, на контроль на бревет - эвакуация потом, опять таки...

[Pranevich Ihar]

Под гибкой будем подразумевать пружинящую без потерь.

Не ясно, что значит "без потерь",- потери энергии отсутствуют в замкнутой системе. Если система не является таковой, то закон сохранения энергии в ней не выполняется; например, пальцами сжимать пружинку,- энергия затрачивается, а при её разжимании обратно не возвращается, рассеиваясь в окружающем пространстве.

[Balor]

Не ясно, что значит "без потерь",- потери энергии отсутствуют в замкнутой системе. Если система не является таковой, то закон сохранения энергии в ней не выполняется; например, пальцами сжимать пружинку,- энергия затрачивается, а при её разжимании обратно не возвращается, рассеиваясь в окружающем пространстве.

Опять этот клинический тут...

[Pranevich Ihar]

Опять

Если что-то не так, то напишите, что.

[Balor]

Если что-то не так, то напишите, что.

Раз 20 разными людьми в предыдущих ветках. Вы необучаемы.

[ilyitsh]

Не ясно, что значит "без потерь",- потери энергии отсутствуют в замкнутой системе. Если система не является таковой, то закон сохранения энергии в ней не выполняется; например, пальцами сжимать пружинку,- энергия затрачивается, а при её разжимании обратно не возвращается, рассеиваясь в окружающем пространстве.

Прошу внести меня в список игнорирования, что ли. В разговоры о вечных двигателях, равно как и о вечных тормозах, вступать не хочется.

---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------

Вопрос всё же лишний.

Показать то, что скрыто

Да, в рамках моих исходных данных можно представить случай, когда энергии будет возвращаться некуда. Если, к примеру, начали давить на шатун, находящийся в горизонтальном положении, и продолжаем давить вплоть до НМТ. Можно, но не нужно. Речь шла не об этом. Собственно, я не представлял на обсуждение никакой готовой теории, так что опровергать в моих словах пока что нечего. Может быть, конструктивнее находить пока что общие точки. Если было недостаточно ясно, то уточню, что я для начала подразумевал короткий импульс силы, пока шатун не слишком ушёл от горизонтали. И возвращать энергию в мускулатуру - это не мои идеи. Мы знаем, чьи, не мои. Я для начала подразумевал, что импульс лишь несколько растянется (пиковая сила уменьшится, а продолжительность увеличится). Последние рассуждения, про НМТ были совсем не оформленные мысли. Скорее, чтобы самому не забыть и обдумать позже.

[vadim-]

Вы будете смеятся, но я делал проверку: Спева педалил просто на топталках с замером ЧСС, затем тот же сетап, поддерживание того же ЧСС, но с прикрученными к ступням кускам куриной грудки . Падение мощности c кусками мяса - 15%.

и ? Выводы ? Мясо будем счищать с ног ? (смайлик жути).