Комментарии к дневнику

Сообщение от Vladimir1978U

Какие Вы используете ( Вам нравятся ) способы набора спиц.

Сообщение от EndoSteel

Для любых неспортивных применений - 4х. Максимальный комфорт и максимальная энергоэффективность.

Несколько снижается радиальная жёсткость колеса, возрастают потери энергии на работу сил трения качения.

Сообщение от Илья_весельчак

вес вообще фигня, намного важнее трение в подшипниках

Именно трение, однако, качения в системе "колесо- дорога", по причине существенно большей величины работы, и, соответственно, мощности, сил.

Сообщение от tufoed

Сила трения качения колеса (700с) будет равна k*N/R. k вы посчитали, это 0.003, N оставим без указания значения (оно потом сократится), R=0.35 (метров). Получаем N*0.003/0.35. Работа силы этой силы трения N*0.003/0.35*x. x --- пробег колеса, тоже оставим, потом сократится.
Сила трения качения подшипника (радиальный подшипник 6902, часто применяется в качестве опорного в задней втулке, имеет размеры 15x28мм и шары диаметром 4мм) будет равна k*N/R. k вы взяли из таблицы, это 0.00005, N такое же, R=0.002 (метра), получаем N*0.00005/0.002. Теперь подсчитаем работу этой силы трения. Пробег подшипника обозначим за y и составим пропорцию: x/y = диаметр колеса/диаметр качения подшипника. В качестве диаметра следует брать среднее арифметическое внешнего и внутреннего диаметров подшипника (обоснование занудное, если нужно я его приведу отдельно), то есть (15+28)/2 = 21.5 мм. Соответственно x/y = 700/21.5, отсюда можно выразить y через x, y=x*21.5/700. Итого, работа силы трения качения подшипника будет равна N*0.00005/0.002*x*21.5/700.
Итоговое отношение будет примерно в 10 раз.

Сообщение от Andrson

Мне одному показалось, что колеса на ТПУ камерах при одинаковом давлении, что и на бутиловых, становятся жестче? Использую на гравийнике и прям заметил, как отдавать сильнее стало отдавать от кочек и других неровностей грунтов и сельских дорог. С чем это может быть связано?

Происходит изменение жёсткости колеса,- в физическом смысле она может уменьшиться, а колесо при этом станет как бы корявым, хуже перекатываясь через мелкие неровности хорошей дороги.

Сообщение от Pranevich Ihar

Жёсткое колесо менее подвержено деформациям под воздействием определённой нагрузки и перекатывается через мелкие неровности хорошей дороги, практически не теряя кинетическую энергию. Если более жёсткое колесо, держа в руке, отпустить с некоторой высоты на твёрдую поверхность, то оно после удара поднимется на существенно меньшую, так как запасает небольшую потенциальную энергию, которая в незамкнутой системе препятствует качению. https://forum.velomania.ru/entry.php?b=12019#comments

Сообщение от Pranevich Ihar

Мягкое, с физической точки зрения, колесо, ощущается жёстким, как бы "корявым", во время езды по твёрдой дороге с небольшими неровностями. https://forum.velomania.ru/entry.php...age=4#comments

Сообщение от stronge

поголовно 18-18,5 мм везде, но разве это не узота

Сообщение от stronge

под 28 мм резину

Так и есть, для покрышки указанной ширины. Более узкая шина на нём предпочтительна, с точки зрения снижения трения качения колеса.

Сообщение от Hotel1000*

Большие колеса на неровностях имеют преимущество в скорости. Оцениваем вектор и соответственно силу противодействия при наезде на препятствие разных колес.
Вложение 708280

Коэффициент трения качения колеса меньшего диаметра на неровной дороге повышается.

Сообщение от Pranevich Ihar

Площадь проекции поверхности соприкосновения шины с препятствием на плоскость, перепендикулярную направлению движения, будет тем больше, чем меньше радиус колеса.

Сообщение от PASSATizhi

Быстрее едет тот, что нравится, потом сразу геометрия. Пара кило туда сюда обывателю погоду не сменят

Сообщение от D'Artagnan

Но при погрузке в багажник доставляет.

Возрастает трение качения колёс, что обычно заметно.

Желательно обод закладывать лентой по максимуму так, чтобы шина трудно разбортировалась. Бортироваться тоже проблематично будет, аккуратно нужно этот процесс производить.

Сообщение от Pranevich Ihar

Шина обычно трудно бортируется на внутренне неглубокий или заложенный обод, но так же сложно и разбортируется, что в случае вынужденной необходимости позволяет ехать на спущенной. https://forum.velomania.ru/entry.php...ge=10#comments

Получается, что значения давления воздуха на внутренние поверхности обода и шины катящегося колеса будут практически одинаковыми. Однако, они могут парно отличаться от таковых в разных локальных объёмах шины.

Сообщение от Pranevich Ihar

Локальное давление на обод и шину со стороны сжатого воздуха в области соприкосновения с дорогой больше, и равно давлению, оказываемому покрышкой на твёрдую ровную поверхность. Предположим, давление воздуха в шине 700 кПа, весовая нагрузка на колесо 400 Н, площадь поверхности соприкосновения составляет 0,0004 (м·м),- локальное давление получается равным 1000 кПа, то есть более чем в 1,4 раза выше. https://forum.velomania.ru/entry.php...ge=11#comments

В пневмошине время между двумя соударениями молекул воздуха с её стенками мало, так как относительно высокая средняя квадратичная скорость и небольшая длина свободного пробега молекул.

Сообщение от octoforest

уплотнение воздуха по периферии покрышки за счет центростремительного ускорения

Сообщение от octoforest

Ближе к ободу давление, к примеру, 2 бар, а на периферии может достигать критических значений!

Давление воздуха на какую-либо поверхность численно определяется отношением действующей на неё со стороны него силы к её площади, есть результат соударений его молекул с этой поверхностью.

Сообщение от ilyamaksimov

уж если чето и улучшать, то колеса и покрыхи

Оптимизация колёс с шинами может существенно уменьшить их трение качения.

Сообщение от Лепила

на раскручивании воздуха в покрышке и использовании накопленной энергии

Не относится к сколь-либо значимым физическим процессам, происходящим при качении колеса.

Сообщение от Елдырма

А почему на одной и той же вилке разного диаметра колеса и размера покрышек(ширины) дают разный уровень комфорта?

Различная жёсткость колёс.

Сообщение от Лепила

Заткнуть в раме все отверстия, приделать вентиль, накачать пару атмосфер и наслаждаться работой флекса совместно с воздушной пружиной.

Ничего в данном случае не изменится,- жёсткость воздушной пружины будет сравнительно крайне малой, чтобы как-то влиять.

Сообщение от EndoSteel

Сами по себе перья вилки жестче любой из труб рамы и в десятки раз жестче накачанной резины.

В некоторых случаях, возможно, и больше.

Сообщение от omachulski

еще много флекса в ширине покрышек и давлении =))))

Обод, на который шина установлена, с точки зрения его внутренних ширины и глубины также имеет значение, способствуя изменению жёсткости колеса.

Сообщение от ilyitsh

Напротив, интуитивно полагаю, что ударный характер нагрузки НИЧЕГО не изменит в реакции воздуха, и что, как и в случае с установившимся гладким ровным качением, воздух отработает свою задачу идеально. Как и при посадке седока в седло -- один раз и на всю поездку.

---------- Добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:03 ----------

Да -- один раз, если по идеально гладкой дороге, а по попотрясу иначе.

Такое произойдёт только в состоянии покоя,- сесть на велосипед и никуда не ехать.

Сообщение от Pranevich Ihar

Потери энергии при качении колёс на деформации шин намного большие, чем от деформаций рамы, так как она существенно жёстче.

Следует также отметить, что во время езды шины деформируются непрерывно.

Сообщение от Pranevich Ihar

При вращении колеса шина с воздухом деформируется в месте пятна контакта. С точки зрения движения велосипеда как системы, в которой действуют внешние неконсервативные силы, эти деформационные потери энергии необратимы- один участок сжался, другой расправился, но на сжатие затрачивается энергия движения, которая при расправлении не возвращается в систему. https://forum.velomania.ru/entry.php?b=12019

Сообщение от SunJonny

Развесовка наоборот стабилизирует велик.

Способствуя уменьшению суммы сил трения качения колёс.

Сообщение от Amur

Если уж речь про туринг, +/- килограмм там не роляет, а комфорт совсем другой.

Сообщение от Amur

Вещей не на месяц автономки, но некоторая одежда, еда, палатка и т.п.

Колёса должны быть хорошие, имеющие минимально возможные для конкретных дорожных условий значения коэффициента трения качения.