Gravel Bike

[Mishka]

Это с какого бодуна?

Видео, которое я запостил, смотрел? Если нет, то проходи мимо.

---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:34 ----------

Дык, как я вижу по ходу разговора, про 100+км, затяжные подъёмы, бреветы

Нормальные туристические походы, про которые Игорь поминает, забыл. Там тоже так же.

оторые для многих есть продолжение соревов

Не для группы, которую, скажем, водит Олегатор. У него группа все вместе за 8 часов. Это не Фойловские 200 км из 6 часов. Если к бреветам подходить, как к гонкам, то почти все сколько-нибудь соревнующиеся на шоссе из 7 выезжают. Это именно равномерно ехать за 8-9 часов. Без напряга. Или совсем расслабленно за 10. На шоссере, эндурансе или грэвеле.

И разногласий вроде как не наблюдается.

Наблюдается и постоянно.

.а 100+км (даже по плоскому без ветра) за 4 часа это как мне 300 ватт в течении пары часов

Упаси Господь, какие 300 Вт на 2 часа? Сотку по плоскому проехать даже мне в одиночку с весом 105 на шоссере проехать -- это даже покатуха вполне нормальная. 300 Вт на два часа в нижнем хвате, это будет 80+ км. Ты так можешь? Если да, то приезжай на пойму, там дистанция чуть меньше 10 км. 1/8 от 80. Т.е. должен выдать где-то 380 спокойно. Первое место на тумбочке будет почти гарантированно, т.к. это будет около 46 км/ч.

---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:45 ----------

D'Artagnan, купи мощемер и увидишь, что порыв мордника тоже даёт разницу

Если порыв именно и в морду, то простого велокомпа достаточно. У меня тут бывает довольно часто 15-18 м/с порывами. И чётко видно, вот идёшь 32-33 км/ч, порыв и скорость уже меньше 20 км/ч. Вот просто за секунду.

---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:48 ----------

Для чистоты эксперимента. Чтобы выяснить влияние всего остального. Любопытно же!

Для чистоты берутся те велосипеды, на которых будут ездить. Поэтому никаких замен шин, колёс и прочего. Кто знает, когда и какие колёса использовать, не заморачивается вопросоми выбора велосипеда здесь.

---------- Добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:00 ----------

ТуризЪм по освальду в одно рыло!

Игорь, на грэвелях в группе тоже неплохо очень едется. Особенно, когда все понимают и умеют. А уж против встречного работать группой просто Бог велел. На гравийке самое то. Для туризму без особо больших баулов тоже очень неплохо. Да с дамами, которые послабей обычно, в группе на колесе они хорошо едут.

---------- Добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:29 ----------

Эндюро шоссеры это шоссеры с большими шинами, 32мм, наверное до 35.

Это чего-то новенькое... Геометрию куда девать будем? И куда CX придётся классифицировать. В первую очередь, у эндурошоссеров очень большой стакан. Шины потом. Причём далеко потом.

Грэвелы это ближе к мтб по посадке(наклон спины, расстояние седло-ручки).

Если бы. Для того, чтобы расстояние было такое же, мало вынос небольшой (по шоссейным понятиям), хотя он длиннее МТБ-ного всё равно. Надо бы ещё и рич руля уменьшить... А не выходит.

---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:09 ----------

вот же темнила...

Блин, он же ссылку дал на жж...
Вот для последней фотки цитирую:

88. А у Дворца уже были настоящие "прикарпатские" пейзажи (окрестности Молчади и Дворца как раз из-за своеобразности местного холмистого рельефа иногда называют "Белорусскими Карпатами"). Холмы Новогрудской возвышенности тут на несколько десятков метров спускаются к узкой долине реки Молчади. А с этого холма я летел без всякого разгона на скорости 47,6 км/ч - с непривычки было страшновато, но асфальт на спуске был довольно хороший, так что всё было вполне безопасно

---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:19 ----------

Речь про походы шла. На гонках понятно, что в группе быстрее. А вот в походах, как ни странно, ровно наоборот.

В однодневных запросто. Просто зависит от того, кто ведёт.

---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:23 ----------

если двое равносильных спортсменов?..по плоскому и ровному?.. я б поставил на трековый фикс

Зря. Даже если брать трековую гонку с 100 кругов, то фикс уже проигрывает. Короткие дистанции до 3 км ещё держаться. Кстати, спринт с ходу на 500 метров даёт очень интересные результаты. Главное, что звёзд взади не надо 11. Хватает 2-3. Но по правилам нельзя.

[aartamonov]

....

P/S/S А вот мой друган на грэвеле и на льду - буквально 4 дня назад сняли пластину с ключицы - маниак

https://c.radikal.ru/c22/2004/9d/5920a714d105.jpg

Только мне кажется, что друган сидит как-то странно? Седло точно слишком высоко, левая нога фактически прямая. И поза какая-то деревянная, не?

---------- Добавлено в 07:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:01 ----------

Блин, он же ссылку дал на жж...

Ну тупанул, чё сразу руками разводить?
Сорян, vittoo!

[M_HORNET]

второй пошел
https://bikepacking.com/wp-content/u...way-GR1_16.jpg
пошла жара
https://www.youtube.com/watch?v=4tg-...ature=emb_logo
зацените подходик https://www.ridefustle.com/collectio...gr1-bike-build

Мы видим что чем дальше - тем больше в грэвелах появляется черт МТБ ригидов)
То с чего начиналась тема про МТБ ригиды
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=423297
А сколько тогда было ах, МТБ ригиды нежизнеспособны, «это колхоз», «вывсеврете» и тп брызганий слюной
Мол только горизонтальная труба, низкий стакан, 73 градуса рулевой, 32 мм шины максимум, и система 34/50, заметное занижение руля против седла.
«Иначе нет смысла» Кредо!
Но не прошло и года как сейчас же мы видим максимальное желание получить действенную амортизацию в грэвеле, что достигается применением МТБ по сути рамы, высоким рулевым стаканом (меьше нагрузка на руки), покрышек 40-47 мм (до 2.0), завалом угла рулевой до 69-70 градусов, тонкими верхними задними перьями рамы с уменьшением угла задних перьев (на большом угле эффекта амортизации нет), применением амортизационных подседельных штырей, амортизационных рулей, иногда - короткоходных рессорных вилок (хотя есть использование и гибридных телескопических вилок и вообще задней подвески). Рама для удобства пользователя со слоппингом. И осями.
Ну и вишенка на торте трансмиссия сингл, 40/11-42 - обычная МТБ трансмиссия с оптимизированным размером передней звезды под данный тип велосипеда, под пистолеты барана
По сути от прежней идеи остался руль-баран, но и тот претерпел существенную трансформацию в расширении нижних перьев
Дивергенция, однако. Но они не встретились посередине - произошло приближение грэвела к МТБ)) Но найденная точка компромисса весьма жизнеспособна, в отличие от предыдущих версий, которые уже и не ехали как шоссер и еще не ехали как МТБ. Нынешний вариант имеет явно выраженное улучшение внедорожных свойств и повседневной амортизации.
МТБ ригид теперь всего лишь вариация на одну и ту же тему, просто он много дешевле и доступнее, немного более проходим и управляем, но зато грэвел круче и побыстрее в целом, так как все компоненты уже оптимизированы сразу, ну и самому ничего делать не надо.
Но те кто не смогут себе позволить приобрести такой классный за 2000 фунтов, смогут собрать чего нибудь попроще с Али или переделать хардтейл

[myxo]

Мы видим что чем дальше - тем больше в грэвелах появляется черт МТБ ригидов)
То с чего начиналась тема про МТБ ригиды
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=423297
А сколько тогда было ах, МТБ ригиды нежизнеспособны, «это колхоз», «вывсеврете» и тп брызганий слюной
Мол только горизонтальная труба, низкий стакан, 73 градуса рулевой, 32 мм шины максимум, и система 34/50, заметное занижение руля против седла.
«Иначе нет смысла» Кредо!
Но не прошло и года как сейчас же мы видим максимальное желание получить действенную амортизацию в грэвеле, что достигается применением МТБ по сути рамы, высоким рулевым стаканом (меьше нагрузка на руки), покрышек 40-47 мм (до 2.0), завалом угла рулевой до 69-70 градусов, тонкими верхними задними перьями рамы с уменьшением угла задних перьев (на большом угле эффекта амортизации нет), применением амортизационных подседельных штырей, амортизационных рулей, иногда - короткоходных рессорных вилок (хотя есть использование и гибридных телескопических вилок и вообще задней подвески). Рама для удобства пользователя со слоппингом.
Ну и вишенка на торте трансмиссия сингл, 40/11-42
По сути от прежней идеи остался руль-баран, но и тот претерпел существенную трансформацию в расширении нижних перьев
Дивергенция, однако
МТБ ригид всего лишь вариация на тему, просто он дешевле, много доступнее, немного более проходим и управляем, но зато грэвел круче и побыстрее в целом, так как все компоненты уже оптимизированы сразу, ну и самому ничего делать не надо

Вот ты всякого разного про ригиды МТБ понаписал, противопоставляешь их гревелу.
А тут вот такого гревела товарищ bwn представил.
Говорит, мол это гревел-фулл-подвес:

Это шутка 1-апрельская была, или это действительно, гревел?
Что же за зверь это такой - "гревел", и почему в эту касту твой ригидный МТБ не записать?
Может понятие гревела такое, что "по гравию катать"?
Так по гравию катать и на детском трехколесном можно.
Поставить три пухленьких колеса, руль-баран - и пусть дитя на "гревеле" по гравию тешится?
Где отличия?!

[Рувимыч]

второй пошел
https://bikepacking.com/wp-content/u...way-GR1_16.jpg
пошла жара
https://www.youtube.com/watch?v=4tg-...ature=emb_logo
зацените подходик https://www.ridefustle.com/collectio...gr1-bike-build

ИМХО, по половине мест, где снят ролик мтб кк-хардтейл (кк-подвес) обычным людям было бы сподручнее/комфортнее/безопаснее. По 3/4 - было бы просто комфортнее. И по 1/4 гревел может быть был бы в тему.
Да, подход к продажам - грамотный. Типа собери сам. Это гуд. ...Тока около 2,5-3 тысяч фунтов за простую алю раму молодой компании... как-то много. Я канеш понимаю, что гиннес у них не дешёвый и ваще... Им просто хочется денег. Понимаю.

[D'Artagnan]

Видео, которое я запостил, смотрел? Если нет, то проходи мимо.

Истерика вместо аргументов, это признак дурного воспитания. Фу таким быть.

[Loewa]

Истерика вместо аргументов, это признак дурного воспитания. Фу таким быть.

С ним спорить бесполезно - признаёт только своих
Аргументы так себе, да и коммент насчёт порывов ветра до 20 м/с тому подтверждение я и в 10 м/с лучше поеду в лес, чем бороться с ветром на шоссе... и главное ему оттуда всё видней, как тут у нас и по какому пути идут грэвэлы а менталитет давно разный...

[aartamonov]

С ним спорить бесполезно - признаёт только своих

Показать то, что скрыто

Здесь есть вообще люди, которым можно что-то доказать?

[Рувимыч]

Упаси Господь, какие 300 Вт на 2 часа? Сотку по плоскому проехать даже мне в одиночку с весом 105 на шоссере проехать -- это даже покатуха вполне нормальная. 300 Вт на два часа в нижнем хвате, это будет 80+ км. Ты так можешь? Если да, то приезжай на пойму, там дистанция чуть меньше 10 км. 1/8 от 80. Т.е. должен выдать где-то 380 спокойно. Первое место на тумбочке будет почти гарантированно, т.к. это будет около 46 км/ч.


Зря. Даже если брать трековую гонку с 100 кругов, то фикс уже проигрывает. Короткие дистанции до 3 км ещё держаться. Кстати, спринт с ходу на 500 метров даёт очень интересные результаты. Главное, что звёзд взади не надо 11. Хватает 2-3. Но по правилам нельзя.

Дык я и написал, что новичку-кажуалисту не замороченному на велосипедах и просто купившему относительно "клумбовый" велосипед для среднестатистических покатушек по парку (кои и вопрошают здесь на ВМ в разделах о помощи в выборе велосипеда), 100км за 4 час, как и мне 300ватт пару часов... - нереально.))

Про фикс vs шоссейник - услышал.

[aartamonov]

Дык я и написал, что новичку 100км за 4 час

Это на шоссере по плоскачу с разворотом?