Длина спиц, таблицы и прога. Вопросы по выбору спиц - сюда

[Enlyl]

Интуитивно кажется, что скорее ты получишь «худшее из двух миров», чем лучшее. schizo дело говорит, надо искать оптимум между углом входа в обод и натяжением спиц у фланцев; я бы сколонился к углу, там просто-напросто металл тоньше и его надо поберечь в ущерб остальному.

Вопрос не на пустом месте возник. Тут вроде как без вариантов

[teleden]

А имеет ли смысл левую сторону у переднего колеса сделать в 3 креста (там где ротор), а правую - в 2?

[schizo]

1. серийные передние и задние втулки под дисковый тормоз и классические спицы рассчитаны на тангенциальную спицовку обоих фланцев.

2. крутящий момент от торможения распределяется на оба фланца. на правый (передней втулки) его передаётся тем меньше, чем больше диаметр левого фланца и чем тоньше корпус втулки. но у радиально спицованного фланца жёсткость на скручивание нулевая, т. е. под любой нагрузкой от торможения он неизбежно прокрутится относительно обода на угол, при котором образовавшиеся при отклонении спиц от оси втулки плечи рычагов уравновесят приложенную силу. процесс отклонения спицы нагружает вмятину во фланце, на которую опирается спица, и может привести к расширению вмятины и в дальнейшем к движению спицы в отверстии фланца при каждом торможении.


смысла делать 2 креста справа и 3 слева на передней втулке (когда оптимум 3 креста) нет.
работать это будет, весить будет на единицы граммов меньше (несложно подсчитать точно, но выигрыш будет в разы меньше 10 г, а это разница между радиальной спицовкой и тремя крестами на 32 спицах, а тут между 2 и 3 крестами на 16). но это привяжет втулку к такой спицовке и к нетипичному набору длин спиц.


ЗЫ
бывают исключения, задаваемые ободами, которые хотят конкретное количество крестов.
например, WTB Frequency хотят 3 креста на 32 спицах, Enve хотят 2 креста на 32 спицах.

ЗЫЫ
я исправил предыдущий пост. там могло сложиться впечатление, что если между спицовками с отличием в 1 крест разница в жёсткости "единицы процентов", то на 3 креста может набежать 10 и более. а разница порядка 1% между соседними по крестам спицовками.

[teleden]

schizo, то есть 3 креста это оптимальный вариант на 26 дюймов 32 спицы, Вы считаете? Просто я завтра уже отдаю обод на спицевание и нужно определиться с числом крестов

[Антон 2011]

я исправил предыдущий пост. там могло сложиться впечатление, что если между спицовками с отличием в 1 крест разница в жёсткости "единицы процентов", то на 3 креста может набежать 10 и более. а разница порядка 1% между соседними по крестам спицовками.

Я бы добавил, что вес ездуна играет роль и при выборе спиц тоже.

---------- Добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:37 ----------

teleden, Я так понял, что если диаметр левого фланеца больше правого, то 3 креста с двух сторон, а если фланцы одинаковые, то допустимо 3 слева и 2 справа, но смысла нет, т.к. надежность падает, а она при всех прочих важнее.

[teleden]

Антон 2011, у меня одинаковые фланцы, диаметр 58 мм. Так что все-таки, 3 или 2 креста?

[schizo]

3 креста это оптимальный вариант на 26 дюймов 32 спицы, Вы считаете?

да, для типичных втулок. и на другие ходовые размеры колёс тоже, если в инструкции к ободу ничего не сказано по этому поводу.
если бы вместо втулки с фланцами на 58 мм была крупная планетарка или мотор-втулка, то надо было бы меньше крестов.

надежность падает, а она при всех прочих важнее.

надёжность в данном случае не изменится, страдает унификация. втулка будет хотеть ту же спицовку на других ободах, а спицы может оказаться сложнее найти.

Вопрос не на пустом месте возник. Тут вроде как без вариантов

это как раз особый случай. экзотические компоненты надо спицевать так, как указывает их разработчик.
собсно, вот

Я бы добавил, что вес ездуна играет роль и при выборе спиц тоже.

тут обод важнее. это его задача не дать спицам работать с накоплением усталости.
спицы, особо толстые во фланце -- это как бы последний рубеж обороны, действующий, когда везут более тяжёлый груз, чем обычно, или делают колесо под тандем, особенно с дисковыми тормозами, или не правят натяжения после закоцывания обода или удара по спицам.

[KemJok]

Хочу ребенку вместо трещетки на 6ск поставить кассету на 8ск. Родное колесо - 32 спицы. В наличии есть втулка на 36 спиц шимано-деор.
Вопрос - лучше купить обод под 36 спиц такой или втулку на 32 спицы под кассету, например NOVATEC 32H 135x5mm 6-bolt QR c эксцентриком?

поправил фото - спасибо.

[schizo]

В наличии есть втулка на 36 спиц шимано-деор.
Вопрос - лучше купить обод под 36 спиц такой или втулку на 32 спицы под кассету, например NOVATEC 32H 135x5mm 6-bolt QR c эксцентриком?

я за шиману и DM24. ресурс барабана может оказаться выше, чем у новатека, что на фотке.
(новатек на фотке похож на конструкцию с правым несущим промом, расположенным справа в барабане, как у насыпной кассетной втулки. идея хорошая, но барабаны у таких втулок ненадёжные.)

[KemJok]

schizo, спасибо! И этот вариант для меня выходит дешевле.