Ременная передача

[Ondatr]

Смотрел я этот B'TWIN TILT в магазине. не помню точно модификацию - с втулкой автоматом.
Неоднозначный вел. Если просто покататься, или там два раза в день доехать до работы и обратно и опять же, покататься - наверное даже неплох.
Легко и быстро складывается, очень приятна регулировка высоты седла на овальном подседеле с разметкой и легким фиксатором. Это впечатляет.
Но вот из плюсов складывания я бы оставил только "легко", ибо "быстро" скорее всего не будет востребовано.
Все дело в формате поездки. Я не беру даже формат, как тот, который так толково описал HeyYou, при таких раскладах действительно разница между складыванием за 15 секунд или за 60 не играет особой роли.
Я возьму свои поездки, когда я с Стридой захожу в любые магазины, в МФЦ, почты, банки, спускаюсь в метро и тд итп. Я несколько раз в день складываю-раскладываю вел и от, что мне не нужно на этом много терять времени довольно удобно. Но я не вижу, как я бы делал то же самое с этим Тилтом.
Все дело в его размерах в сложенном виде - он огромен (66х80х47). В сложенном виде он вдвое шире Стриды (114х52х23 см), почти вдвое шире Брома (58х59х27). Ходить с такой бандурой по местам где много людей - сильно их напрягать. Ширина - 47 см - это ширина офисного стула.
Да и вес в 13,5 кг как-то не вдохновляет. Например в в Питерское метро теперь допускают только складники в чехлах. Стриду в чехле можно катить, бром, кажется тоже (там есть какая-от накидка-мешок без дна, а у этого битвина пока и чехла нет, а нести его в сумке на плече - примерно то же самое что нести тумбочку.
Т.е. он все же больше просто для катания или поездок по установившемуся маршруту (дом-работа-дом и тп)





Вот тут едет четыре велосипеда - три стриды и лангту, а если стриды поставить вертикально, то эти четыре вела займут место как два битвина.




Что касается ремня, то я не вижу какой-то острой необходимости иметь его на битвине. На Стриде ремень хорош тем, что не пачкает на слженном велосипеде окружающих (видимо это и послужило причиной появления ремня, его легко сделать чистым), на битвине это узел хорошо прикрыт конструкцией. А вот то, что зимой с ремнем/фривилом могут быть проблемы - это факт. А учитывая. что фривил у битвина пластиковый, то это довольно печально, т.к. высока вероятность того, что при перекручивании ремня этот фривил будет сокрушен (выломаются боковые стенки). Вот пример. http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post2964148
У меня был такой же случай на Стриде с пластиковым фривилом и я думаю что пластик в это узле - зло. Фривил должен быть металлическим.

[surowyj]

хотелось бы услышать внятную аргументацию вот за этот самый нонейм)).

Ну, допустим, то была гипербола ) Хотя... Во всякой гиперболе есть только часть гиперболы.
Что такое Tern? - блудный сын Dahon'а. А в народе говорят: "На детях гениев природа отдыхает."
Ну и потом, даже noname может быть вполне качественным и относительно дорогим, но при этом - как правило! - морально устаревшим велом.

Кстати, сам всё не раз щупал, нюхал, смотрел пристально в глаза и зубы, целовал фару в засос, так что представление имею.

Но, видите ли, для кого-то очень важна функциональность современного складного велосипеда.
А кому-то начхать на это с высокой колокольни.
Кто-то покупает самый дорогой складничок и никогда его не складывает.
Кому-то шашечки, кому-то фишечки. Кому-то ехать, а кому-то любоваться...

Наконец, есть "качество", а есть и "объективная экономическая реальность".
Представляете, вот так копишь-копишь на "действительно крутой велик мечты", а тут - бац! - курс родной валюты делает кульбит и... Ну, в общем, понятно.

Вы паникер <...>

Не будем переходить на личности. Я максимально объективен. И, надеюсь, предельно корректен.

Но это, к сожалению, всего лишь лозунги.

Чтож, скажу как человек <...>

Если судить о других по себе, можно здорово ошибиться. А свой опыт не следует распространять на окружающих - ибо сие есть типичная систематическая ошибка согласованности.

Другая ошибка, это попытка свести все к двойному критерию "цена/качество", который, кстати, приписывают китайцам (цены у них выигрышные, а на ноль делить нельзя).
В действительности же имеет место быть триада "цена/качество/функциональность". И именно определённое сочетание этих трёх параметров и составляет основу разумного выбора.

Имхо, чувствую, Tilt для меня - золотая середина.
Был бы другой курс, взял бы, конечно, нечто классом повыше. Но только не классические дахончеги!
А Tilt определённо завоюет свою нишу на рынке.

А ведь у меня есть еще джанго...

Видали мы Джангу! И она идёт лесом сразу по целому ряду параметров.

ибо "быстро" скорее всего не будет востребовано

Вы, опять же, судите со своей колокольни.

Вот тут едет четыре велосипеда - три стриды и лангту, а если стриды поставить вертикально, то эти четыре вела займут место как два битвина.

Снова субъективно. Компактность сложенной страйды с лихвой перечёркивается её ездовыми и прочими потребительскими качествами.

Ходить с такой бандурой по местам где много людей - сильно их напрягать. Ширина - 47 см - это ширина офисного стула.

Узкие у вас стулья. И слишком перенаселённая местность. )) Да и Терны/Дахоны сложенными не уже.

Встроенный свет на тилте крайне скуден и представляет интерес разве что для доработки.

Безусловно, всё всегда подлежит апгрейду и "доработке напильником", как дешёвый Shulz, так и дорогой италокарбоний.

однако заморочки с периодически перекручивающимся ремнем, ломающимися пластиковыми фривилами

Дешёвка! Выкрасить и выбросить Взять и выпороть... японское море.

Да ладно вам, не спорьте. <...>

В конце концов и любая конфетка тоже станет ....
А вот спорить надо всегда. Хотя бы ради истины и, по возможности, ради возможности самосовершенствования.

[surowyj]

Diabolos совершенно прав.
Ребята, вы во что тему превратили? Это что, получается, каждый нахваливает свой вел, и тут же некоторые предприимчивые персонажи пытаются, извините, втюхать свои поюзанные дахончеги.
Искренне надеюсь, что любые дальнейшие научные дискуссии будут проходить исключительно в конструктивном ключе.

Касательно ремней.

Принято считать, что экономически оправдано использование дорогих высокоходимых ремней в промышленности, в машинах и механизмах. Вероятно, то же самое справедливо и в отношении велосипедов.

Парадокс: в России есть производство качественных современных приводных ремней, но нет производства складных велосипедов современного уровня.

вот тоже давно этот вопрос интересен - в реальности есть хоть какой-нибудь профит от ремня?

Навскидку:
а. ремень не надо постоянно чистить (промывать, кипитить) и смазывать, экономится время и планета не загрязняется горюче-смазочными материалами;
б. даже дешёвый ремень весит меньше, чем дорогая цепь, а служит дольше;
в. ремень не лязгает металлом по металлу, пугая детей и беременных;
г. теоретически, есть меньшая вероятность слетания ремня (не дешёвого!), слетевший же доставляет меньше проблем (есть мнение, что единожды слетев, оный подлежит немедленной замене);
д. у Gates дырявые шкивы - именно для борьбы с грязью и снегом.

Лучше ремня может быть только вальная передача.
Срок службы последней вообще равен жизни велосипеда, а смазка в хороших угловых редукторах меняется всего несколько раз за ту же жизнь.

Так что, нам нечего терять, кроме цепей (и лишнего веса).

[tweakerm]

Почему тогда многие автопроизводители последнее время отказываются от использования модных ремней в пользу цепи?

[_serge]

Насчет пункта б) как-то сомнительно.
Велосипед убивается, а цепь на нем так и остается.
И ни разу не меняется.
Вальная передача, т.е. редуктор - это отдельная головная боль. Редукторы разрываются. Могу фото приложить.
А те, что не разрываются, стоят как сам мотор или изделие.
А вообще ремень на складник, который складывать и носить, с колесами менее 20" вполне оправдано.

[HeyYou]

Тема хорошая. Позволяет определиться... со обновлением игнор-листа.

[Marko Polo]

Столь яростный пиар Тилта напоминает мне стридотему, где работают несколько дилеров "Страйды", а остальные юзеры изо всех сил пытаются убедить других и себя, в первую очередь, что Стрида - это офигительный выбор. Ну, к этому мы здесь привыкли и вынесли в отдельную тему, пусть ребята развлекаются, под неким контролем, разумеется .

Создайте тогда отдельную тему по Тилт или ременную передачу, никто не против. Автор темы справедливо негодуэ, что его тему погружают в бесконечный холивар по типу Интел или Атлон.

[Blade Runner]

Коллеги, не кормите его.

[СТАРПЁР]

Проще на складных просторах создать резервацию по особенностям восхваления тилтов, загнав туда пиарщиков вариться в собственном соку.

[Ondatr]

Столь яростный пиар Тилта напоминает мне стридотему, где работают несколько дилеров "Страйды", а остальные юзеры изо всех сил пытаются убедить других и себя, в первую очередь, что Стрида - это офигительный выбор. Ну, к этому мы здесь привыкли и вынесли в отдельную тему, пусть ребята развлекаются, под неким контролем, разумеется .
...

Как говорил, а может и не говрил, Уинстон Черчиль " Моя жизнь была полна опасений, которые не подтвердились."

Здесь я вижу то же самое. Всюду вам дилеры мерещатся, это уж просто фобия какая-то...

...
Вы, опять же, судите со своей колокольни.
...

Это просто на основании опыта владения велосипедом быстрого складывания. Вы вполне можете поведать нам о своем, если таковой имеется.

...
Снова субъективно. Компактность сложенной страйды с лихвой перечёркивается её ездовыми и прочими потребительскими качествами.
...

Угу, поэтому я четвертый год несколько раз в день выезжаю на своей Стриде и родные мои предпочитают Стриды имея полную свободу выбора взять ли 20" многоскоростные или 16"-18" односкоростные Стриды. Вот прямо-таки перечеркивается. У меня в прихожей возле двери стоя три Стриды. Сейчас померил какую площадь они занимают - 66х55 см - примерно как один тилт. И эти велики выкатывают на улицу несколько раз в день.

...
Узкие у вас стулья. И слишком перенаселённая местность. )) Да и Терны/Дахоны сложенными не уже.
...

Ну извините , какая ж..а такой и стул - очень даже стандартный. Хотя вполне допускаю, что некоторым нужны стулья пошире.
А сложенные дахоны и терны - да, не сильно меньше тилта, но все же поуже - терн - 34-38 см, дахон 31-36 см против 47 см (!) ширины у тилта.