Влияние ширины покрышки на накат

[Pranevich Ihar]

Исходя из вышесказанного, Игорь Иванович, вы или себя поправьте, или меня

Речь шла об одном и том же колесе, но разной ширины шинах, на него установленных.

---------- Добавлено в 05:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:42 ----------

Короче - скажем, 25 мм на 17мм ободе накачаем до 90 пси; при этом 28 мм на 21мм ободе аналогичная жоскась достигается давлением 50 пси. ( различная ширина обода берется для пущей ̶н̶а̶ж̶о̶р̶и̶с̶т̶о̶с̶т̶и̶ наглядности) Очевидно, что, создав одинаковое давление в обеих шинах (скажем, 90 пси) 28мм будет жестче.

Не всё так однозначно, внутренняя глубина обода также влияет на жёсткость шины с воздухом.

Эффект заключается в увеличении жёсткости колеса и уменьшении его коэффициента трения качения при сокращении высоты полости, занимаемой сжатым воздухом внутри пневматической шины.
https://forum.velomania.ru/entry.php...ge=40#comments

[Rule №5]

ода также влияет на жёсткость шины с воздухом.

Это даже комментировать смысла нет. Есть общепринятая, продиктованная необходимостью монтажа, внутренняя форма обода.

Речь шла об одном и том же колесе, но разной ширины шинах, на него установленных.

Как я уже подчеркивал - разный обод приведен мною для большей наглядности. На одинаковом ободе, но при различной ширине шины, при одинаковой жесткости, давление будет ниже в широкой шине; при одинаковом давлении широкая шина будет жестче. То есть, противоположность вашему высказыванию.

[vadim-]

давление будет ниже в широкой шине

а если выше ?

[D'Artagnan]

Как я уже подчеркивал - разный обод приведен мною для большей наглядности. На одинаковом ободе, но при различной ширине шины, при одинаковой жесткости, давление будет ниже в широкой шине; при одинаковом давлении широкая шина будет жестче. То есть, противоположность вашему высказыванию.

Праневич и Сизифы. Серия 1005001.

[Rule №5]

Праневич и Сизифы. Серия 1005001.

Зарекался
Но цитирование, цитирование без выплаты роялти!

---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:16 ----------

а если выше ?

У ИИ поинтересуйтесь

---------- Добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:17 ----------

Жесткость как субъективно ощущаемый

Вот здесь прямо стоит поинтересоваться у Праневича, что конкретно он вкладывает в понятие "жоскась шыны"

[MEHANIK]

У ИИ поинтересуйтесь

Хватит уже общаться с Искусственным Интелектом.

[vadim-]

У ИИ поинтересуйтесь

мне зачем этот цирк когда куда-то посылают , начинают юлить и отвечать вопросом на вопрос? Расчётным и опытным путём - от ширины зависимость малозаметная , только от давления.

[Rule №5]

мне зачем этот цирк когда куда-то посылают , начинают юлить и отвечать вопросом на вопрос? Расчётным и опытным путём - от ширины зависимость малозаметная , только от давления.

Может, стоит потрудиться и вопрос задачть четко, а не это вот "а если выше".
"Расчетным и опытным путем" - разницу в жесткости при одинаковом давлении на одинаковой модели шин между, скажем, 25 и 30 не заметить просто невозможно, настолько она очевидна. И на просто прожим пальцем, и в седле.

---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:52 ----------

Хватит уже общаться с Искусственным Интелектом.

Не а чо он тогда?

[Pranevich Ihar]

На одинаковом ободе, но при различной ширине шины, при одинаковой жесткости, давление будет ниже в широкой шине; при одинаковом давлении широкая шина будет жестче.

Как раз таки, наоборот, если речь о жёсткости в физическом её понимании.

---------- Добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:48 ----------

Исходя из закона Гука, жёсткость определяется отношением силы к величине смещения в направлении её действия, k= F/x.

---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:57 ----------

На одинаковом ободе, но при различной ширине шины, при одинаковой жесткости, давление будет ниже в широкой шине; при одинаковом давлении широкая шина будет жестче. То есть, противоположность вашему высказыванию.

Вашему также.

Вывод - как и обещал модуль юнги, уменьшение внутреннего объема шины влечет понижение давления, необходимое для достижения желаемой жесткости.

[Rule №5]

Как раз таки, наоборот, если речь о жёсткости в физическом её понимании.

Это проверяется наглядно в веломагазине, взяв насос в руки. Попробуйте, если вам подобное позволят. Просто интересно, чем будете обнаруженный в процессе феномен объяснять.

Вашему также.

Читайте внимательнее. Уменьшение внутреннего объема при сохранении внешнего диаметра.
Вообще, уважаемый Игорь Иванович, продолжать дискутировать с вами, как и с любым другим ИИ, дальнейшего смысла не вижу. Но вы продолжайте радовать и развиваться.

---------- Добавлено в 04:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:26 ----------

Если посмотреть разницу в сопротивлении качению на сайте bicyclerollingresistance.com одинаковых покрышек, но разной ширины, в одинаковых условиях, то получается забавная вещь: более "толстые" покрышка имеет ... более низкое сопротивление качению. Интресно как объяснить этот феномен. Тут то нет фактора неровной поверхности и покрышки шоссейные.
Вложение 721678

При любом из аналогичных давлений, широкая будет жестче. Пятно контакта будет примерно одинаковым, при этом у широкой меньше деформация при контакте с поверхностью, соответственно, меньше потери.
Вообще-то сравнивать значения в данной таблице по строкам давления некорректно. так, 100 пси для 23 мм - это вполне рабочая величина, тогда как для 32 мм это уже за гранью разрешенного и сопоставлять следует, скажем, 70 для данного размера. И цыфирь сразу будет не в пользу широкой.
Но это стенд. В реале вообще неощутимо. Но разница в комфорте явная.