Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками. - Страница 2257
+ Ответить

Тема: Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками.

  1. #22561

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Евгений Ник Посмотреть сообщение
    У меня в горах износ раза в 2 выше, потому что впереди 24Т приходится использовать.
    это если на километры нормировать. А если на часы - то такой же оказывается.
    Логично, что при использовании мелких звезд скорость меньше оказывается (иначе какой в них смысл)

    ---------- Добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:46 ----------

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Сила играет главную роль касательно износа, а не число оборотов. Если на перевёрнутом велосипеде шатуны вращать, то износа трансмиссии практически не будет, потому что сила натяжения цепи совсем малая.
    Ну что за ерунду вы пишете, вы точно ученый? Сила сама по себе не создает износа. Возьмите велосипед, зажмите тормоз, и положите 50кг на педаль. Хоть 5 лет он так будет стоять - износа не будет.

  2. #22562

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dymaz Посмотреть сообщение
    это утверждение никто так и не доказал.
    Цитата Сообщение от dymaz Посмотреть сообщение
    ну и что? отсюда никак не следует, что износ будет больше. Или даже наоборот, износ будет меньше: ведь цепь проходит пропорцинально меньше оборотов.
    Это был пример вашей логики, к какому ложному выводу можно прийти, если пытаться выдать один параметр за другой, не доказав их связи
    Мощщщно!!!
    Цитата Сообщение от Sland77 Посмотреть сообщение
    а вот на первом месте смазка с керамикой, что типа вообще космические технологии... Пфффф...
    МакОфф вообще лучшие в мире смазки делает. И куча других продуктов у них просто наилучших.
    Сарказм.
    Смазка. была у меня Dry - х...та. Вот еще тест - https://zerofrictioncycling.com.au/w...revision-3.pdf
    Герметик - с особенными особенностями.
    щетки для мытья и то сломались.
    Вот чемодан от набора для мойки весьма неплох. Уже много лет инструменты там хранятся удобно.

    ---------- Добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:50 ----------

    Цитата Сообщение от dymaz Посмотреть сообщение
    Ну что за ерунду вы пишете, вы точно ученый?
    Ну что за ерунду вы пишете, вы точно учились?
    Крутить на звездах 40/20 и 20/10 (КПД примем равным для простоты) будет одинаково по износу? Скорость то одна и та же.

  3. #22563

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dymaz Посмотреть сообщение
    Сила сама по себе не создает износа.
    В данном контексте действие сил рассматривается при движении цепи, а так сила "сама по себе" может привести к полному повреждению цепи, то есть, её разрыву.
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса: https://elibrary.ru/item.asp?id=47311432, https://elibrary.ru/item.asp?id=50414040.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  4. #22564

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от multig Посмотреть сообщение
    Мощщщно!!!
    предметно есть что возразить? если нет, то лучше помолчать в тряпочку

    Цитата Сообщение от multig Посмотреть сообщение
    Ну что за ерунду вы пишете, вы точно учились?
    см предыдущее предложение

    Цитата Сообщение от multig Посмотреть сообщение
    Крутить на звездах 40/20 и 20/10 (КПД примем равным для простоты) будет одинаково по износу? Скорость то одна и та же.
    нет. По причине, озученной в сообщении https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post9616153

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    В данном контексте действие сил рассматривается при движении цепи
    ну вот и следующий необходимый для осознания шаг состоит в том, что сила и движение цепи неразрывно связаны, обратно пропорционально друг другу. И по этой причине простые соображения "больше сила - значит плохо" не работают.

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    а так сила "сама по себе" может привести к полному повреждению цепи, то есть, её разрыву.
    Аналогично, вращение вхолостую на высоких оборотах может само по себе разрушить цепь.
    Фантастические сценарии приводят лишь к бесполезным обсуждениям.

  5. #22565
    Нечетный велосипедист Аватар для снежный мамонт
    Байк
    подстать аватару. поэтому по просьбе модератора удалены
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Сообщений
    3,507

    По умолчанию

    Контактные напряжения в цепи весьма высоки и близки к пределу выносливости металла. А скорости вращения пинов в пластинах очень низкие (поэтому я абразивный износ я не рассматриваю как основной)
    Основное требование к смазке - высока прочность пленки, чтобы под нагрузкой пленка не рвалась и не происходило сухое трение.


    А вообще странно что все это обострение пришлось начало лета.
    Последний раз редактировалось снежный мамонт; 03.06.2025 в 13:42.
    Минотавр и кентавр стырили двутавр

  6. #22566

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от снежный мамонт Посмотреть сообщение
    Контактные напряжения в цепи весьма высоки и близки к пределу выносливости металла. А скорости вращения пинов в пластинах очень низкие (поэтому я абразивный износ я не рассматриваю как основной)
    Основное требование к смазке - высока прочность пленки, чтобы под нагрузкой пленка не рвалась и не происходило сухое трение.


    А вообще странно что все это обострение пришлось начало лета.
    Тогда воск/парафин/смузи не подходят на роль смазки?

    ---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:50 ----------

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    При той же мощности, P= F·v, и меньшем диаметре звёзд сила натяжения цепи выше, так как скорость её движения меньше.
    Относительно чего скорость движения цепи меньше? Если каденс тот же, то ведущая звезда вращается с той же скоростью, цепь движется с той же скоростью. Может быть, всё же дело в количестве задействованных зубьев звездочки и звеньев цепи?
    велосипед - одно из немногих радующих

  7. #22567

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dymaz Посмотреть сообщение
    нет. По причине, озученной в сообщении https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post9616153
    Там ничего не озвучено про натяжение цепи, а лишь про КПД, который я указал считать равным для простоты расчетов.
    Цитата Сообщение от Andrey 1978 Посмотреть сообщение
    Относительно чего скорость движения цепи меньше? Если каденс тот же, то ведущая звезда вращается с той же скоростью, цепь движется с той же скоростью. Может быть, всё же дело в количестве задействованных зубьев звездочки и звеньев цепи?
    Представить силу натяжения цепи довольно просто следующим способом.
    Трогаемся на велосипеде в горку и давим на шатун (рычаг) всем своим весом. Пусть будет 80 кг.
    В первом случае передняя звезда по радиусу равна длине шатуна, таким образом цепь тянется с усилием 80 кг. Расстояние в пол оборота из ВМТ в НМТ будет пи*R (175мм).
    Во втором случае ставим переднюю звезду в два (в три) раза меньше. Получаем расстояние и скорость цепи на окружности в два (три) раза ниже (поскольку R уменьшился)
    И во столько же раз более высокую силу натяжения цепи.

    Сама РАБОТА выполняется одинаковая.
    Последний раз редактировалось multig; 03.06.2025 в 14:53.

  8. #22568

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dymaz Посмотреть сообщение
    это если на километры нормировать. А если на часы - то такой же оказывается.
    Да при чём тут часы, это просто пример, что есть зависимость износа от диаметра ведушей звезды.
    Если уж рассуждать такой износ или нет - нужны данные, на вскидку - не такой, потому что на 24Т скорость около 5км/ч, а на 36Т по плоскачу 25. Скорость в 5 раз отличается , а износ в 2, нифига не такой. А вот пропорциональность от радиуса звезды прослеживается, что логично.
    multig выше о том же пишет.
    Последний раз редактировалось Евгений Ник; 03.06.2025 в 15:12.

  9. #22569
    Веломаньяк
    Байк
    Быстрый но легкий
    Адрес
    ЗАО Москва
    Сообщений
    247

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от снежный мамонт Посмотреть сообщение
    А вообще странно что все это обострение пришлось начало лета.
    а ничего странного....)))


    Тут какие то пошли про мощь и силу разговоры...))) Я вот все хотел спросить давно у знающих людей, это правда что велосипедист создает усилие/мощность(тягу) около 400Hm крутя педали? (Как достаточно мощное легковое авто) или я путаю опять все...)) (давно смотрел по тв передачу про велики которые по кругу ездят, не помню как их, там еще нога как две моих у дядек))) и там ведущий утверждал что до 400Hm, врал мне кажется... у меня мотик меньше 90Hm снимает с 800 кубов и разгон до 100км/ч 3.9 сек, так почему же велосипедисты разгоняются дольше... И цепь у меня, извините, поширше будет, как у 10 велосипедов наверно))

    Кстати, если не 400Hm то сколько никто не знает?
    Последний раз редактировалось Sland77; 03.06.2025 в 19:50.

  10. #22570

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrey 1978 Посмотреть сообщение
    Если каденс тот же, то ведущая звезда вращается с той же скоростью, цепь движется с той же скоростью.
    Угловая скорость w одинаковая, линейная v зубьев звезды зависит от её радиуса r, v= w·r.
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса: https://elibrary.ru/item.asp?id=47311432, https://elibrary.ru/item.asp?id=50414040.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 11 (пользователей: 0 , гостей: 11)

Похожие темы

  1. Смазка
    от Valery в разделе Технические вопросы
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 05.04.2007, 11:39
  2. Смазка втулок и педалей. Помогите разобраться!!!
    от Paranoid Rider в разделе Технические вопросы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 12.10.2006, 15:22
  3. Смазка для вела... дубль два
    от Ljeka в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.05.2005, 18:52
  4. Ихняя смазка
    от Поролон в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.02.2005, 12:47