Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

[Николай Б.]

Есть ли такой велосипед, ...
который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?

Показать то, что скрыто

Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

UPD:

Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.

[Offroadster]

Топ бесполезных велоприблуд!

Но таки я признаю объективно, что в до-смартфонную эру, скорость-то как было узнавать, кроме проводного (я не в теме, когда появились беспроводные) спидометра тех лет?.. А на совковелах у нас были rahhsf67rks.jpg, деленные на время в пути...) Другое дело, почему это игрушка: ну унал ты все свои крейсерские скорости до всех соседних деревень в радиусе "еду так далеко, пока не устану", уяснил, как быстро ездишь, а дальше-то зачем все те же циферки наблюдать?..)) Простой каталец же не развивался в тренировках, а ездил всегда одинаково)

Было бы интересно затестить этакой !...оси,сталь,гидра

С таким рулем все едет как Электра: без балды качественный по кругу, но круизер, с вытекающими)

[Злой Бонифаций]

Иногда миссия совсем не в коня.

Я вот например с детства с велосипедами то и это, и вроде как должен чего-то понимать. И что я понял, около сабжа?.. Не в теории, а на практике, есс-но, не год и не два поимев и поюзав. То, что эти ваши деоры, новатеки, сюрли, швабры-максисы-нокии, промы, отличаются от турнеев, шунг-шенг-чего-то там, фюзеляжей швинов и прочих мамонтов, кенд-иннов-битвинов, насыпи, всего-то на чуть-чуть. И это чуть-чуть и роль играет соответственную: доли секунды выиграет, но если просто кататься - да нафиг неважно и не чувствуется. Даже искреннее без учета разницы в цене (ну, в смысле, я покупал эти ваши нокии и пр. только на лишние деньги. А когда деньги нужно считать, то оно того не стОит и близко)
Итого, велики я до сих пор выбирал по трем техзаданиям. В порядке приоритета: чтоб соответствовал сформулированному назначению + по цвету + качество должно быть ответственное в смысле не удивляло, но на модные и актуальные тенденции - забить (то есть, стелс годится)).
И шо вы думаете?.. Мерида на кассете, весьма рабочей вилке, и аливии, у меня в углу пылью заросла, а езжу я на Стелсе на трещотке, эластопружине, и сисе. И деор валяется в запчастях, и максис и нокия в шкафу растрескиваются, и не просятся на замену сису, кенде и битвину. И все такое аналогичное.

Единственное реальное от Кэпа Очевидность: чтобы поднять скорость выше народной, надо тупо купить лишь шины как можно лучше, это да, даже стелс это нормально так почувствует. Но это если нужно поднять скорость, а не просто кататься) Для просто кататься, нокия и максис не чувствуются лучше кенды и битвина.

Короче, у некоторых, путь велосипедизма не доезжает до разницы между просто велосипедом, и чем-то бОльшим. Просто потому что ТТХ бОльшего, при целевом назначении у этого человека, не проявляется, "так зачем платить больше, и вот это все беречь от угона")

И я был бы разочарован, если б купил слона по совету маньяка-миссионера, а слон подо мной "не ехал бы сам, и не обгонял стелсы")

Уважаемое радио, поставьте, пожалуйста, для моего друга его любимую песню - группы Ленинград "Народная любовь" ("...любит наш народ, всякое г***о") .

Тоже поездил на всяком.
От Мишек, Орлят, Салютов и Аистов, на нечто "Пантера" (херь из местного "Спортивного мира" хуже Стелса, ещё до рождения Стелса). И первая Мерида была на трещетке, Турнеем на 6ск.
А ещё был складной Аист, на которого я своими силами воткнул какую то китаезскую трансмиссию на 5ск, с неиндексируемыми манетками.
Короче - повидал всякого говна.

А сейчас есть нормальные велы.
На ХТ, Ультегре.

И чо то видится, что Для просто кататься, нокия и максис не чувствуются лучше кенды и битвина - чушь.
Прекрасно чувствуется разница даже между катбомеридой на Ультегре и алюмеридой на Тиагре.
Про говномтелс с трещетеой и речи нет, там разница - космос, хоть как катайся.

И единственный повод ехать на старой Мериде - дорога на работу. Где надо вел бросить на весь день на парковке.
Просто потому, что если это спионерят - нафиг не жалко.
Стелс - тоже самое.

[Offroadster]

Уважаемое радио, поставьте, пожалуйста, для моего друга его любимую песню - группы Ленинград "Народная любовь" ("...любит наш народ, всякое г***о")

А еще наш народ не любит сидеть раком в спортивной посадке, грузить руки низким рулем, а жопу - узким седлом, мтв-шные хренокрылья в смысле щитки (да пусть хоть лопухи по максимуму, типа Шокбледов 2), защищающие разве что морду лица (да и то, если вмордувинд зачетный, то и лицо не), и одевать гейскую велоспортивную одежду, а не любимые джинсы, чтобы прокатиться в ближайший парк пиво попить))
То-то этот народ по случаю регулярно с завистью интересуется вживленным в мтв хотя бы большим регулируемым выносом, задранным в небо, а тем более - заметным удлинителем штока, и пускает слюни на диван круизера)) Первое народное дело в кастомизации хардтейла, коли народ перестал воспринимать велик как цельный неразборный кусок металла - замена седла на диван))

Прекрасно чувствуется разница даже между катбомеридой на Ультегре и алюмеридой на Тиагре.

Опишите, как можете, в деталях, разницу при никуда неторопясь езде "до парка пиво попить" Иначе народ непонимает)

[PASSATizhi]

А еще наш народ не любит сидеть раком в спортивной посадке, грузить руки низким рулем, а жопу - узким седлом, мтв-шные хренокрылья защищающие разве что морду лица (да и то, если вмордувинд зачетный, то и лицо не), и одевать гейскую велоспортивную одежду, а не любимые джинсы, чтобы прокатиться в ближайший парк пиво попить))

Опишите, как можете, в деталях, разницу при никуда неторопясь езде "до парка пиво попить" Иначе народ непонимает)

Какое то описание быдло табуна))) адекватные люди не пьют в парке, и все непонятные вещи не классифицируют как гейские. Не по дороге с такими. Это же не велисипедисты вовсе

[Offroadster]

Это же не велисипедисты вовсе

Так я о том же!) Очень далеко не всякий чел, который катается на велике, или хочет себе купить велик - велосипедист. Для большинства, велик - это буквально игрушка.

[PASSATizhi]

Игрушка, как раз для велосипедиста. Он умеет в неё играть. Для пива в трениках, это просто транспорт. Неумелый, медленный транспорт

[Offroadster]

Для пива в трениках, это

как раз необязательная игрушка. В тот же парк можно и пешком сходить, но можно и на игрушке проехаться. Как и по райончику на досуге прогулятся, или в ближайший сбер съездить. Никто при этом не торопится, не вслушивается, как там чего катит и работает. Лишь бы не тупило адски (как бывает на неисправном железе, или спроектированных от балды геометриях ашанов).
Лакмусовая бумажка необязательности игрушки - она очень долго остается как новая в стоке, и относительно быстро успевает нафиг надоесть. А просто потому что взрослый чел в игрушки редко играется, по определению)

[PASSATizhi]

вы просто пытаетесь подтянуть желамое к реальности))) чувак постучавший по клавишам не станоBится пианистом. упеющий писать, не факт что роман родит. просто чем то занимается, без особого понимания процесса. лиш бы не плакало

[Offroadster]

Есть два принципиально рациональных)) варианта, и один другой))

Вариант 1. Когда я выезжаю необязательно (и недалеко. Потому что необязательно же)) покататься на велосипеде, я выезжаю на необязательном велосипеде. По определению. "Лишь бы велик не тупил адски")

Вариант 2. Когда я выезжаю "в экспедицию" (а можно и без кавычек)), я выезжаю на специально подготовленном под специфику моей экспедиции велосипеде. Как обретается оный велосипед?.. Ну, если у меня нет в чем-то опыта?.. Я слушаю тех, кто ездит в такие же экспедиции, в которые хочу ездить я сам, и так, как хочу ездить я. Выделенные ключевые слова делают выбор велосипеда и практичным и рациональным.

Показать то, что скрыто

Я вот не хочу ездить "с памперсом и в шлеме", и в режиме упорного Леопольда. Просто нихочу и все)
Но люблю заехать "в стройку" (промзоны там всякие и пр.))) Поэтому, прочность, дуракоустойчивость и танковая проходимость в железе - нужны, нежность в тормозах и переключении - ненужны))

Вариант 3, а.к.а. "Ну это же слон!". Нередко присутствует в народе (не у меня, но регулярно его встречаю в желаниях "начинающих велосипедистов". Нередко это так: стою я где-то с великом, подходит чел, и начинает типа "о, у меня тоже велосипед, я тоже хочу..."). Выясняется, что он хочет "слона, потому что это слон" (обычно, потому что модно-актуально). Когда выясняется, что чел катает "за пивом по двум ближайшим паркам", но хочет максис и гидру и все такое, а трещотка, как он слышал, это не то, я не знаю, что ему сказать, вежливо и молча киваю, на том и сливаю)

[Николай Б.]

адекватные люди не пьют в парке

Ну это смотря что и смотря под какую закуску.

Если что, мы с друзьями очень уважаем жанр алкорайдинга.