Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

[Николай Б.]

Есть ли такой велосипед, ...
который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?

Показать то, что скрыто

Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

UPD:

Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.

[feoni]

вот всё именно такое, да?

Нет это алюминька 3х8 на кассете. С внутренней проводкой, чёрт бы их побрал. И зачем-то с 180 роторами , которые гнут все ноунейм вилки, полагающиеся к этому изделию. Две уже на помойке, на третью просто наплевала. Хочется ей быть гнутой, пусть будет гнутой

[dimitrii73]

dimitrii73, не думаю что вот это будет хуже, только китаец уже на любимом всеми 1х в отличии от стелса.
https://www.ozon.ru/product/gmindi-r...s_search=false
Цена 21 800 с озон картой. Правда, почему-то не во все города доставляют.

Фигассе ашан - "башенные колёса"

[D'Artagnan]

с дропаутами из 3 мм листового железа, когда и переклюк гнётся от косого взгляда, и тормоз гнёт - выправляют, пассатижами выгибая сталь обратно...

На муирвудс этичного человека похоже.

[Offroadster]

И что делает этот человек в теме: "Этический аспект и эстетика" (с) ?

Ну например, эстетика бывает разная IMG_20231223_152238.jpg)) А серьезнее, я тут про ехать, и про рационально ехать вкупе с рациональной эстетикой\эстетикой рациональности

"Переход от Окталинк на систему Холлотейч-2 делает систему на 0,4% жёстче, что даёт выигрыш в 7 минут (семь, минут, Карл!) в масштабе такой гонки, как Тур Де Франс (с) (из каталога Шимано)

Поедут быстрее, и это - несомненно!

Организуем турдефранс вокруг клумбы, чтобы доказать им)

По такой дороге я и на своем городском проеду.

Ога. Там глубина песка - сантиметров 20+. И чтобы доехать до этих прибрежных дюн, я тогда еще километров 40 проехал по загородной ПЧ, где авто, как водится на загородных однополосных междеревенских ПЧ, летят впритирку, поэтому надо держать все время минимум 30 (ну, в смысле, максимальный НЕпотогонный для меня каденс на 42х11 (или тогда там еще трещотка с 13 стояла, не помню уже, пардон)), иначе просто неуютно очень)) И обратно также, итого 80+ км. И напряга не вспомню, и не устал совсем Ураганил этот комфортный трактор на ура
Короче, оч. хороша рама просто. Не увлекся бы я, уже лет десять как, малодушно, читерством "ОТ + складник", так бы и ездил на этой раме

[dimitrii73]

На муирвудс этичного человека похоже.

Как некогда владелец сабжа - со всей ответственностью скажу: нетЬ

[сергей345]

километров 40 проехал по загородной ПЧ, где авто, как водится на загородных однополосных междеревенских ПЧ, летят впритирку, поэтому надо держать все время минимум 30 (ну, в смысле, максимальный НЕпотогонный для меня каденс на 42х11 (или тогда там еще трещотка с 13 стояла, не помню уже, пардон)), иначе просто неуютно

Я не увидел компъютера на фото. Судя по видео в ютубе, средняя скорость у шоссеров любителей 25 км в час. А тут держать 30 на такой посадке может быть преувеличением. Обычно 17 км в час среднюю идут по трассе , судя по видео, любительскому.

Частенько бывает, кажется, едешь быстро, а на велокомпе 23 км в час скорость.

[Offroadster]

А тут держать 30 на такой посадке может быть преувеличением. Обычно 17 км в час среднюю

Средняя - это когда динамика присутствует. А когда 25+ км тупо загородная однополоска почти без съездов-заездов и прочих перекрестков (то есть ничего не мешает тупо ровно монотонно ехать), то это будет крейсерская. И, аэродинамику посадки искупало то, что вокруг дороги вплотную лес густой и высокий (сосны корабельные + подлесок оч. густой) = паразитных ветров какбэ нетЪ) Ну, и я был в самом расцвете сил и тонуса, совсем не то что нынче)) а велосипед таки недефолтно-хорош, прям фап. До сих пор раму любовно храню, безнадежно (то есть, вряд-ли уже поедет), но вот те самые ощущения...)) Кроме ощущений, и спидометр был настроен правильно)) а в шинах давление почти 4)


ЗЫ по теме: а как нынешняя "этика и эстетика" смотрит на олдскульный - нарочито двухцветный пополам - дизайн рам?

Вот началась весна, и гляжу я - повыкатывалось немало олдскула двухцветных 2000-х годов (часто это хардтейловая Мерида, с рамой той самой технологии первые Маттс (обычно это Калахарь)), на вибряках). Часто в состоянии "блестит по кругу как новый" - понятно дело, катал мало потому что клумбово, хранился в уюте. Опрос: эстетика в таком олдскуле есть, или это просто хорошо сохранившийся велик?

[PASSATizhi]

Купите спидометр. Удивитесь. Скорость себе придумывать по ланшафру, безперспективняк))

[Offroadster]

Купите спидометр.

Я в 2000-е любил спидометры) Бесполезная игрушка для простого катания, вроде дополнительных катафотиков и сумочек на совковелах в 80-е)) но в 2000-е многие любили велики всеми актуальными свистелками обвесить (о, да, и рога, и рубашки сменить на цветные, и звоночек цветной))
И нетерпеливо ждешь, после того как утопишь: когда просохнет и циферки заново зашевелятся)) Или материшься тихо, когда провод об кусты в лесу порвал, дома или занимаешься ювелиркой лезвием и паяльником, или идешь в шпротмастер покупать новый шушлотеховский шпидометр, а потом вдумчиво прикидываешь, чтобы снова не порвать, а как провод вести: мож к фюзеляжу примотать, а мож к рубашке?..))

[iz tochki A]

Я в 2000-е любил спидометры) Бесполезная игрушка для простого катания, вроде дополнительных катафотиков
И нетерпеливо ждешь, после того как утопишь: когда просохнет и циферки заново зашевелятся))
Или материшься тихо, когда провод об кусты в лесу порвал ))

Именно,у меня беспроводной есть,в коробке лежит
...сейчас думаешь, ну как вот за это можно было 40€ отдать ? Сигма же
Топ бесполезных велоприблуд!

---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:19 ----------

Вот началась весна, и гляжу я - повыкатывалось немало олдскула двухцветных 2000-х годов (часто это хардтейловая Мерида, с рамой той самой технологии первые Маттс (обычно это Калахарь)), на вибряках). Часто в состоянии "блестит по кругу как новый" - понятно дело, катал мало потому что клумбово, хранился в уюте. Опрос: эстетика в таком олдскуле есть, или это просто хорошо сохранившийся велик?

Есть конечно очарование в олдовых вело,но это не Мерида)
Мне ближе неоолдскул...вроде из 60-х силует,а уже технологичные
...как оно едет,даже представить трудно,с этаким гео и рулём,но красиво да
Но таких единицы...и цена .

---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:32 ----------

https://wowbikes.ru/bikes/velosiped-...rds39748148800
Было бы интересно затестить этакой !...оси,сталь,гидра