Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

[Николай Б.]

Есть ли такой велосипед, ...
который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?

Показать то, что скрыто

Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

UPD:

Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.

[Николай Б.]

Получается на следующей неделе ?..

Если звезды встанут.

[Gearbox]

Говорят и пишут, что Одинокий Рэйнджер - как раз такая "буханка"...

А на каких скоростях возникает такой ватный эффект?

Ничего более не заметил на одиноком такого чего бы не было на бдц, были оба, лонг-рейнджиров даже 2 было.
Эффект турбоямы, когда ты давишь а отдачи нет, зато потом он как отпружинивает и разгоняется, скорость поддерживает хорошо, а вот в гору увалень просто, валенок, никактит никак.

[Николай Б.]

а вот в гору увалень просто, валенок, никактит никак.

Это только со штатным высоким рулем - или с любым рулем так?

Мой стальной Муирвудс тоже в горки неохотно заезжает. Впрочем, я тоже.

[feoni]

Кого подождать?

про поезд на выборг пишут

Возможно уберут внутреннюю проводку с нижней трубы и для переднего переключателя сделают верхнюю подводку тросика.(с)

Ну неужели хоть до кого-то кого-то дошло?

---------- Добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:03 ----------

Один из тех, кто обозвал Рейнджера буханкой, впоследствии сравнивал его с Мамкиным и сказал что Мамкин лучше.

[Николай Б.]

Один из тех, кто обозвал Рейнджера буханкой, впоследствии сравнивал его с Мамкиным и сказал что Мамкин лучше.

Да, это был Дима - 26-е колесо. Помню такое.

[EndoSteel]

Николай Б.,
>>А на каких скоростях возникает такой ватный эффект?
Везде где растет нагрузка на трансмиссию, то есть при езде в гору и на скоростях за аэробарьером (30+). Главным образом на это влияет жесткость задних перьев, которая больше всего зависит от их длины, поэтому любой длиннобазный аппарат будет в какой-то мере "резинить".

[Николай Б.]

Николай Б.,
>>А на каких скоростях возникает такой ватный эффект?
Везде где растет нагрузка на трансмиссию, то есть при езде в гору и на скоростях за аэробарьером (30+). Главным образом на это влияет жесткость задних перьев, которая больше всего зависит от их длины, поэтому любой длиннобазный аппарат будет в какой-то мере "резинить".

Ок. А оси играют при этом какую-то роль - в сравнении с эксцентриками?

[Vladimir1978U]

О фэтбайках
Их создание пока не планируется.(с)

С одной стороны - жаль, тема достаточно востребованная, а многие Бренды с рынка так или иначе ушли.

С другой стороны - пик спроса прошёл, а такие доступные решения, например, как Аутлипы - уже заняли нишу.
Впрочем когда фанатов своего бренда это останавливало

SHULZ Morning Train To Vyborg. Модель получила положительную обратную связь, каких-то глобальных доработок пока не планируется.

Возможно уберут внутреннюю проводку с нижней трубы и для переднего переключателя сделают верхнюю подводку тросика.(с)

Ну неужели хоть до кого-то кого-то дошло?

А каким Вы себе представляете ФЕТ БАЙК от Шульца ?..

[PASSATizhi]

Минивело на фет колёсах было бы интерестно))

[Offroadster]

Зачем люди ездят на круизёрах? Фан. В фэте давление выставляется не по желанию, а строго под дорогу. Иначе он из фановой штуки превращается в бесячее исчадие ада.
По амовилке на фете, исключительное имхо. Если ездить по обычным веломаршрутам, - она не нужна. Если заезжать в правильные фэтлокации, т.е. туда где слабонесущая поверхность и по ней можно тихонько проехать только на широких и мягких колёсах, потому что главная фишка это не повредить тотненький и слабенький несущий слой, иначе при повреждении сразу уходишь в чачу, глину или мокрый чернозём (например болотистный участок), - она обычному катальцу тоже не нужна. Т.к. колебание передней части велосипеда увеличивает шанс прорвать несущий слой. Потребуется повышенное мастерство езды. Уместна она только при спусках вниз с горок. Имхо. Это про лето.

Как ездун в т.ч. на круизерах, отвечаю: круизер фан - это когда ты его взял в прокате парка, проехал на нем пол-парка и засел в кафэшке. Вот это - только фановое катание, где суть: ты красиво сидишь на красивом байке, а.к.а. шашки по кругу)) А если ты поехал на круизере дальше пяти км, то это уже про ехать с комфортом (то есть, оптимальное ощущение от езды на скорости до 20 км\ч (быстрее - не обсуждаем: даже трансмиссии круизеров намекают, что на быстрее круизеры не рассчитаны никак в принципе)): сидеть мегаудобно, и напряга, по совокупности, не сильно больше, чем на мтв на схожем формате шин). Короче, почувствуйте разницу между фан-шашки, и ехать с комфортом
С фэтом у меня опыт недостаточен, но успел оценить два бага: первый - то самое "толстая шина собирает под себя слишком много пупыров, с вытекающими", и второй: на дорожном давлении фэт любую волнистость асфальта, не говоря уж о чуть более серьезных неровностях, воспринимает как повод распрыгаться как мячик (если скорость достаточная), или просто раскачать райдера вперед-назад почем зря. И эти эффекты гораздо геморройнее, чем паразитная раскачка амовилки на обычном хардтейле. Именно этот баг отвадил меня в свое время иметь фэт: на дорожном давлении это велосипед-квест техничной езды (а на грунтовом давлении катать дальше клумбы у меня сил мало)).
Лайтовый аналог этих эффектов я имел и на шинах 2,5": если давление дорожное, то мтв едет как на тугих мячиках)
(Кстате, а на круизере, ввиду посадки\развесовки, этот эффект мячиков невнятен так, что можно спокойно катать на бубликах любой толщины)).
А зачем амовилка на фэте, подскажут ашанофэты, где она часто в стоке: именно для того, чтобы ЦА этих фэтов, вдув в шины катящее по асфальту давление, не улетело с дороги от дурных отскоков тугих шин-мячиков, где самые стремные, в смысле контроля, отскоки, конечно, у переднего колеса

В общем, про плюсовик я так и не очень понял, зачем он. Компромисс

по твердым грунтам

в чем? На обычных шинках до 2,5", по этим грунтам почему "нельзя"?

---------- Добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:42 ----------

Минивело на фет колёсах было бы интерестно))

У миниколес главная фича - легкость динамики. Фэтовой толщиной эта фича перечеркнется.