Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 62
+ Ответить
Страница 62 из 200 ПерваяПервая ... 123252576061626364677292112162 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 611 по 620 из 1992

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,938

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #611

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    а уж про мифическую "котимость" так вообще...
    Ну а как это назвать, когда на один вел садишься и он просто едет, да, хуже если "не та" резина, если лишний вес, но на нём просто сидишь и крутишь. А на другой садишься и сразу же понимаешь, что рама "ватная". Не флексит, не гнётся, а именно ватная при педаляже. Усилие педаляжа пожирается как комком ваты. Как будто на внедорожной кенде выехала на хороший асфальт. Но это именно рама. Самое смешное, что есть ашаны. в которых описанный эффект минимален, а есть что-то чуть получше ашана, но "буханка".

  3. #612
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,628
    Записей в дневнике
    97

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    А вот и аннонс шашечег от Шульца подоспел.
    Очень интересные пепелацы планируются, ИМХО.
    https://www.ixbt.com/live/car/kakie-...sy-brenda.html
    О фэтбайках
    Их создание пока не планируется.(с)

    С одной стороны - жаль, тема достаточно востребованная, а многие Бренды с рынка так или иначе ушли.

    С другой стороны - пик спроса прошёл, а такие доступные решения, например, как Аутлипы - уже заняли нишу.
    Впрочем когда фанатов своего бренда это останавливало

    SHULZ Morning Train To Vyborg. Модель получила положительную обратную связь, каких-то глобальных доработок пока не планируется.

    Возможно уберут внутреннюю проводку с нижней трубы и для переднего переключателя сделают верхнюю подводку тросика.(с)

    Ну неужели хоть до кого-то кого-то дошло?
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  4. #613
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    как показывает опыт, над продажей велосипеда через Авито надо работать.
    Написать объявление левой ногой и забыть - так не получится.
    Бывают удачи - но и их надо тщательно готовить.
    Велик в стоке,если ты не в горде-миллионнике вообще не продать
    Только Дербан.
    Ну и Авито,это вообще без прогнозов,то что мог продать в прошлом году,в этом пылится.

  5. #614
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,938

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iz tochki A Посмотреть сообщение
    Велик в стоке,если ты не в горде-миллионнике вообще не продать
    Только Дербан.
    Ну и Авито,это вообще без прогнозов,то что мог продать в прошлом году,в этом пылится.
    Без прогнозов-то точно. Видно, переизбыток велов. Причем очень заметно "импортозамещение": люди берут весной русско-китайские изделия, а осенью пытаются продать.
    Видны также результаты грэвельного бума. Сейчас всё это обратным потоком на вторичку идет. Напоминает процесс жарки баклажанов: сначала надо всё время масло подливать - а потом баклажаны это масло обратно отдают, хоть сливай...

    Что касается великов в стоке - то думаю, продать можно на тех же условиях, что и автомобили б/у: за две трети, а то и половину от исходной цены - при условии, что техническое состояние полностью в порядке.

    Ну и я вот теперь по себе могу судить: приятнее и надежнее купить велосипед в магазине (даже если это комиссионный товар), чем подешевле, но с рук. И это даже не только лишь все шашечки.
    Последний раз редактировалось Николай Б.; 13.12.2024 в 18:44.

  6. #615

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    а такие доступные решения, например, как Аутлипы
    Страшненькие они

    ---------- Добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:57 ----------

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    Возможно уберут внутреннюю проводку с нижней трубы и для переднего переключателя сделают верхнюю подводку тросика.(с)

    Ну неужели хоть до кого-то кого-то дошло?
    Тогда точно надо подождать.

  7. #616
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,628
    Записей в дневнике
    97

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    Страшненькие они
    Не страшнее... хм... прототипа, коим вдохновлялся некто, создавая нечто, обсуждаемое в теме

    ---------- Добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:20 ----------

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    Тогда точно надо подождать.
    Кого подождать?
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  8. #617
    Веломаньяк
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,140

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Без прогнозов-то точно. Видно, переизбыток велов. Причем очень заметно "импортозамещение": люди берут весной русско-китайские изделия, а осенью пытаются продать.
    Видны также результаты грэвельного бума. Сейчас всё это обратным потоком на вторичку идет. Напоминает процесс жарки баклажанов: сначала надо всё время масло подливать - а потом баклажаны это масло обратно отдают, хоть сливай...

    Что касается великов в стоке - то думаю, продать можно на тех же условиях, что и автомобили б/у: за две трети, а то и половину от исходной цены - при условии, что техническое состояние полностью в порядке.

    Ну и я вот теперь по себе могу судить: приятнее и надежнее купить велосипед в магазине (даже если это комиссионный товар), чем подешевле, но с рук. И это даже не только лишь все шашечки.

    А когда будут фото приобретенного Вами Шульца ?
    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

  9. #618
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,551
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    перефричество
    О! Прекрасное! Забираю в копилочку!

  10. #619
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,938

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    Ну а как это назвать, когда на один вел садишься и он просто едет, да, хуже если "не та" резина, если лишний вес, но на нём просто сидишь и крутишь. А на другой садишься и сразу же понимаешь, что рама "ватная". Не флексит, не гнётся, а именно ватная при педаляже. Усилие педаляжа пожирается как комком ваты. Как будто на внедорожной кенде выехала на хороший асфальт. Но это именно рама. Самое смешное, что есть ашаны. в которых описанный эффект минимален, а есть что-то чуть получше ашана, но "буханка".
    Говорят и пишут, что Одинокий Рэйнджер - как раз такая "буханка"...

    А на каких скоростях возникает такой ватный эффект?

    ---------- Добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:26 ----------

    Цитата Сообщение от Vladimir1978U Посмотреть сообщение
    А когда будут фото приобретенного Вами Шульца ?
    Когда из сервиса заберу. Это еще через несколько дней.

  11. #620
    Веломаньяк
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,140

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Говорят и пишут, что Одинокий Рэйнджер - как раз такая "буханка"...

    А на каких скоростях возникает такой ватный эффект?

    ---------- Добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:26 ----------



    Когда из сервиса заберу. Это еще через несколько дней.
    Получается на следующей неделе ?..
    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26