Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 49
+ Ответить
Страница 49 из 201 ПерваяПервая ... 193944474849505154597999149 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 490 из 2006

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,943

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #481
    Веломаньяк Аватар для lubsan81
    Байк
    Merida Silex 2018 рама 7000 продано, Format 5222 2016 продано, Outleap Titan Expert 2024.
    Адрес
    Бурятия
    Сообщений
    1,968

    По умолчанию

    Offroadster, что мешает иметь камеру в ремкоплекте? Кто вообще придумал, что для бескамерки нельзя иметь камеры, заплатки с клеем и прочее? Каждый второй ноет про, что делать если бескамерная покрышка порвется в хлам.
    Меня зовут Лубсан, живу в Бурятии. Фотки с поездок https://www.instagram.com/lubsan81/
    Список снаряжения https://lighterpack.com/r/zib535
    Сайт https://lubsanchagdurov.wfolio.pro/

  3. #482

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    А сейчас великов для "ехать" и не делают,
    Cтелс, просто Стелс, например: ничего лишнего, все простое и народное.

    ---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:41 ----------

    Цитата Сообщение от lubsan81 Посмотреть сообщение
    что мешает иметь камеру в ремкоплекте?
    Логика мешает: нафига мне две системы, в смысле, в две конструкции шин, на одном байке?.. Штатно герметик вовремя покупать-менять, и все такое. Камера, между прочим, в подседельной сумке занимает бОльшую часть места, а пару заплаткок и маленький клей можно даже в подседельную палку пробкой закрыть, и сумка не нужна от слова вообще. Бортовать шину с камерой можно на отвали, не боясь покоцать обод, флиппер, и край покрышки, подручным перочинным ножиком или ключом от дома - монтажки необязательны, и хрен с ними, с царапинами. "Барон любит, чтобы было посложнее"(с)?..

    ---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:42 ----------

    Цитата Сообщение от lubsan81 Посмотреть сообщение
    Каждый второй ноет про, что делать если бескамерная покрышка порвется в хлам.
    А я не раз и не два встречал на дорогах и в лесах грустных байкеров, ведущих в поводу свой байк на спущенной шине. Говорю "давай заклеим, у меня заплаты есть", а они "у меня бескамерка..."
    Последний раз редактировалось Offroadster; 04.12.2024 в 17:51.

  4. #483
    Веломаньяк Аватар для lubsan81
    Байк
    Merida Silex 2018 рама 7000 продано, Format 5222 2016 продано, Outleap Titan Expert 2024.
    Адрес
    Бурятия
    Сообщений
    1,968

    По умолчанию

    Offroadster, камера порвется вместе с покрышкой или сосок оторвется? Что будешь делать без запасной камеры? Было такое что приходилось отдавать свою запасную камеру человеку который проехав несколько часов на точку старта на электричке начал качать камеру и оторвал сосок.
    Меня зовут Лубсан, живу в Бурятии. Фотки с поездок https://www.instagram.com/lubsan81/
    Список снаряжения https://lighterpack.com/r/zib535
    Сайт https://lubsanchagdurov.wfolio.pro/

  5. #484
    Тихий безобидный псих Аватар для terka
    Байк
    Kona Libre CR, Specialized Diverge CoCa, Чайнер-Птеродактиль Workswell 062
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,630
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Аналогично. С десяток камер отдал разнообразным нуждающимся. И насос свой частенько даю таким вот "легкоходам", которые ничего с собой не берут. И хотя и сам больше десятка лет езжу бескамерно, вожу и латки и запасную камеру. Последнюю - если еду куда-то дальше, чем на километров тридцать от дома. И выжимку вожу с собой, в условном поле пригождалась не один раз и не два. И тоже - не мне. И маленькую бутылочку герметика. На случай такого пореза, что герметик не залепит. И наличие герметика проверяю перед долгими выездами или походами. Как по мне - это как раз нормально. Велосипед должен быть исправен, а наездник - готов к разным случаям. Никто вроде не призывает возить с собой полквартиры или целую ремонтную мастерскую, но какой-то минимальный набор, полагаю, быть должен.
    Offroadster, почему две системы? У меня одна. Бескамерная. И у жены такая же. Но камеру с собой вожу на очень серьёзный случай.
    И это.. бескамерка в абсолютном большинстве случаев не требует себя бортировать ни монтажками, ни перочинным ножиком.
    А уж судить по отдельным раздолбаям о всей системе как-то... странно, что ли.

  6. #485

    По умолчанию

    Выходит , вы все время возите запас для кого то

  7. #486
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz Mom's Favorite; Shulz BDC; Marin Four Corners (2013); винтажный комьютер Centurion Basic
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,943

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic boom ice Посмотреть сообщение
    Выходит , вы все время возите запас для кого то
    А я вот долго возил большой запас подобного рода для себя. И вот этим летом он стал пригождаться. Мало мне при этом как-то не показалось.

  8. #487

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lubsan81 Посмотреть сообщение
    камера порвется вместе с покрышкой или сосок оторвется? Что будешь делать без запасной камеры?
    У меня взрывались покрышки (был очень тяжелый байк и\или запредельный износ покрышки). Дырка в камере лечится самой большой заплатой, а дырка в покрышке закрывается изнутри найденной на обочине подходящей фигней (не поверите: однажды это был фантик от сникерса, сложенный в два слоя, закрывший прорыв борта в несколько см., и все это потом успешно ездило еще пару дней по лесу и так и не сдалось).
    Чтоб сосок оторвался - это надо упорно ехать на спущенной шине овер сотни метров, я таким сам себе буратиной не бывал.
    А еще, имхо, большой плюс камерной шины перед бескамерной, в смысле простой практичности: со временем любая покра трескается от старости, по кругу и обильно. Тем более в местах, на которых байк долго стоял на спущенных шинах (распространенная засада у тех, кому байк для ехать\кататься нечасто). Прожил твой байк на улице лет пять+, трещины в камерной покре появились - да пофиг, а бескамерная покра с трещинами как?...
    Цитата Сообщение от terka Посмотреть сообщение
    почему две системы? У меня одна. Бескамерная. И у жены такая же. Но камеру с собой вожу на очень серьёзный случай.
    Две системы я имел ввиду так: бескамерка требует не любых покрышки + обода. И если в пути пришлось поставить камеру, то см.выше, я вот часто царапаю при этом обод и покрышку (ну, там, ночью в грязи на ощупь бортируешь, и все такое. Даже если монтажками, все равно бывает) - с такими повреждениями вернуться дома на бескамерку, без лечения\замены расцарапанного - еще вопрос... Не пришлось бы переходить на камеры, пока не сменишь поврежденную покру, не вылечишь как-то если обод... И вот дергаться с этим вопросом между двух систем - нафиг такая забота.
    Имхо, бескамерка хороша, когда статистика больших проколов, порезов, пробоев, на твоих маршрутах, априори низкая. У меня - высокая. Например, я люблю ездить по задворкам городков и деревень, там, понятое дело, всякого мусора достаточно. Вот в такие экспедиции я запаску вожу, там можно словить дыру шире самой большой заплаты.
    А еще я люблю ездить достаточно безбашенно -так, что байк может, мягко говоря, сильно упасть и сильно удариться. И пусть лучше при этом он погнет где-то свою сталь, чем сломает, от слова совсем, алюминий или карбон. Шток вилки я заметно гнул не раз, и всегда радовался, что он стальной. Ну, это аварии, да, но ехать дальше-то надо) Сильно согнутая сталь не трескается, и можно дальше ехать)

    Кстати, те бескамерные райдеры, которые мне встречались понуро катившими спущенные шины, часто говорили, что вроде как не прокололи, а прокусили. Так ли это было, я не проверял.
    У меня вообще бескамерный опыт небольшой Однажды я купил в декатлоне герметик - он просто как сопли пузырился недержанием, я так и не понял, что это было, мож, я чего не так сделал... Промудохался почти час, после чего решил, что хватит таких сложностей, камеры - это гораздо проще, три минуты работы левой пяткой на ощупь хоть под дождем и в грязи, и поехал.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 05.12.2024 в 02:08.

  9. #488
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,628
    Записей в дневнике
    97

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Логика мешает: нафига мне две системы, в смысле, в две конструкции шин, на одном байке?.
    Offroadster, это вот как раз и есть про то, что..
    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    "Барон любит, чтобы было посложнее"(с)


    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Бортовать шину с камерой можно на отвали, не боясь покоцать обод, флиппер, и край покрышки, подручным перочинным ножиком или ключом от дома - монтажки необязательны, и хрен с ними, с царапинами.
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  10. #489
    Тихий безобидный псих Аватар для terka
    Байк
    Kona Libre CR, Specialized Diverge CoCa, Чайнер-Птеродактиль Workswell 062
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,630
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic boom ice Посмотреть сообщение
    Выходит , вы все время возите запас для кого то
    Вожу для себя. Чтобы не ходить вот так пешком, как вышеупомянутые. Но если это спасёт кого другого - от меня не убудет.
    Прокусить бескамерку.. Хм. Не очень представляю.
    Вот по весне я на скорости около 30 кмч в темноте влетел в ямку в асфальте с острым краем. Обод погнул малость, покрышку в двух местах пробил, как змеиным укусом. 11 раз подкачивался, пока докатился до придорожной гостиницы. Ругался на чём свет стоит и с утра собирался поставить камеру. Но накачал, а эта.. покрышка села и заткнулась себе. И с тех пор так и езжу. Пробивался ещё пару раз, точнее, резал покрышку стеклом и протыкал шипом акации. В первом случае пришлось жгутик воткнуть, во втором - само заткнулось.
    Последний раз редактировалось terka; 05.12.2024 в 10:37.

  11. #490

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    У меня вообще бескамерный опыт небольшой.
    На этом можно было закончить эпос)))
    фантик фантиком, но я дырку от арматуры, на бескамере, один раз окурком заткнул, и поехал дальше)) по факту, безкамера в разы проще и надёжнее камеры. Просто факт
    https://www.strava.com/athletes/57351804

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26