Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика - Страница 31
+ Ответить
Страница 31 из 211 ПерваяПервая ... 2126293031323336416181131 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 310 из 2104

Тема: Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

  1. #1
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Шашечки или ехать? Этический аспект и эстетика

    Есть ли такой велосипед, ...
    который бы подходил вам по ростовке и чисто технически выполнял бы возложенную на него задачу,
    но который вы бы, несмотря на это, НЕ приобрели ни под каким видом?


    Одной из главных особенностей современной велокультуры является исключительная значимость так называемого маркетинга. Если не брать во внимание спортсменов и сильно продвинутых любителей-физкультурников, то я бы разделил всех владельцев велосипедов на две большие группы: (1) те, кто относится к велосипеду сугубо утилитарно (велосипед - всего лишь инструмент для достижения цели: ну едет и едет), и (2) те, для кого велосипед представляет собой самостоятельную ценность.

    Разумеется, такое разделение характерно не только для велосипедной жизни. Например, к одежде и всяким там дресс-кодам лично я отношусь сугубо прагматически. Главное, чтобы, скажем, джинсы или куртка были удобными и недорогими, а что там за бренд и как они выглядят со стороны - мне совершенно параллельно. Но вот велосипед - совсем другое дело. Если мне нужно совершить небольшую велопрогулку в воскресный день, то пусть дистанция будет всего 20 км безо всякой спешки - мне далеко не всё равно, на чем я ее проеду. И дело не только в том, чтобы велосипед был исправен и ничего не скрипело...

    Например, у меня есть вполне классический туринговый велосипед Marin Four Corners, причем первого поколения (2011|13 гг.) - когда велоконструкторы фирмы Марин много внимания уделяли качеству рамы (трубы Columbus, тройной баттинг), всяким мелочам типа интегрированных запасных спиц и общей эстетике продукта. Сразу после покупки стоковый аппарат был по ряду параметров не совсем удобен для меня, так что я поначалу всерьез задумался о его продаже. Но все же я решился на целый ряд разумных апгрейдов - и не пожалел: помимо того, что теперь он идеально подогнан и под мои анатомические параметры, и под мои технические запросы, мне исключительно приятно, что я езжу на велосипеде фирмы Марин, причем еще и немного в ретро-стиле. Мне нравится цвет этого велосипеда; под него подобраны сумки определенного типа. Я знаю и люблю историю бренда - хотя далеко не все их новейшие разработки мне нравятся.

    То же самое касается и туристического бренда Surly. Да, я понимаю, что их хромолевые трубы - "чугунина". Понимаю и то, что - как и Марин - велосипеды их выпускаются на Тайване, а вовсе не в уютном калифорнийском гараже. Но мне отчего-то греет душу, что на их велосипедах тысячи людей колесят по всему миру, и я (когда у меня еще был один из велосипедов этого бренда) некоторым образом причастен к этому ответвлению велокультуры.

    Или вот взять такой спорный пример, как наш питерский бренд Shulz. С одной стороны, это такое эклектическое творчество по мотивам того же Сюрли или ВелоОранжа - только труба пониже и дым пожиже. С другой стороны, материал рам - такая же чугунина, как у Марина и Сюрли, а разница между тайваньскими, индонезийскими и китайскими велофабриками всё более и более иллюзорна. С третьей же стороны, даже и у этого бренда, как ни странно, уже образовалась какая-никакая, а всё-таки своя история, и история неплохая. У плодов технической фантазии Паши Павлова есть свое лицо; кроме того, лично мне приятно, что всё это придумывалось в моем городе, буквально по соседству со мной. И если у велосипеда на раме Шульца будет та же навеска, что и вела на близкой по типу раме Сюрли, смогу ли я отличить одну раму от другой, едучи в темноте?

    Но с теми же Шульцами произошел известный казус: какие-то ушлые племянники дядюшки Ли пустили часть рам, спроектированных Пашей, налево, в результате чего появился странный бренд Gestalt: целая линейка двойников, с немного другой навеской, но по спойлерским ценам. Самое досадное, что лично мне и расцветка, и навеска, и даже само название велосипедов Gestalt нравится чуть больше, чем у оригинальных версий. Впрочем, это уже вкусовщина...

    А теперь вернемся к исходному тезису этого поста. Людям, которым "просто ехать" и которые явно не сидят на оранжевом ресурсе, вообще по барабану история с Гештальтом. Они просто сравнят цены и закажут на Озоне более дешевый вариант - почему бы нет? Ну а вот я бы комплексовал при виде каждого встречного велосипедиста на Шульце; мне бы вся эта история, имеющая исключительно эфемерное маркетинговое значение, скорее всего, мешала бы наслаждаться процессом катания во всей его целостности. Интересно, а люди из велотусовки, которые в курсе дела, считали бы появление чувака на Гештальте "зашкваром" - или им было бы вообще фиолетово?

    Полагаю, что тут не может быть однозначно правильного или неправильного мнения. Но мне было бы интересно, что думают на этот счет уважаемые пользователи Веломании. Высказывайтесь, камрады!

    UPD:

    Отсюда вопрос (в порядке маленького социологического исследования): допустим, есть возможность купить новый "белый" Шульц БДЦ за 80 тысяч и новый "серый" (по происхождению) Гештальт Сталлион за 54 тысячи, притом что навеска примерно одинаковая. Что бы предпочли вы?

    Вариант 1-й: конечно, тот велосипед, который дешевле, - и пофиг на шашечки.
    Вариант 2-й: конечно, оригинального Шульца - ибо на шашечки не пофиг.
    Последний раз редактировалось dimitrii73; 25.11.2024 в 20:49.

  2. #301
    Не филология, а логофилия Аватар для stronge
    Байк
    Шоссер Seraph FM659, гревел Faraoll G40, найнер Tideace FM-M009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,261

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dimitrii73 Посмотреть сообщение
    Вспомни, как мастер из Тулы - Алексей Иванович, помнится его зовут, на первой же раме Рагли "закатал" новую фрезу от ПаркТул за полсотни баксов...
    Да, эту историю помню. С другой стороны - вот у бисайкла прям конкретно прайс на работы по стали, т.е. предложение на рынке есть...
      ____,,,,_______________o__Q_Q_Q_Q\Q_Q_Q_Q_Q___,_;======,___,
    ()____________)___)_o_o___0b_~==============dB_G__G_______)

  3. #302
    Рыцарь в титановых доспех Аватар для dimitrii73
    Байк
    ТитанНН 29", Outleap Hardway CRM 1 2024, Specialized FatBoy Carbon
    Адрес
    г. Нижний Новгород
    Сообщений
    21,677
    Записей в дневнике
    98

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от stronge Посмотреть сообщение
    Да, эту историю помню. С другой стороны - вот у бисайкла прям конкретно прайс на работы по стали, т.е. предложение на рынке есть...
    Хорошо, что хоть у кого-то что-то есть...
    "Господа, вам кажется, что вы надели маски?
    Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)

  4. #303
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lubsan81 Посмотреть сообщение
    Купил Outleap в Триале и радуюсь.
    И мои поздравления! Пусть радует и не подводит в пути!

  5. #304

    По умолчанию

    Не хочется ездить на полностью сворованных моделях - ну так и не надо!

    Даже если предположить что они по качеству прямо полностью идентичны (что не факт), то
    SHULZ бренд хотя бы потому, что:
    - развивают велодвижуху (туристическое и городское направление)
    - проводят всякие эвенты, приключенческие гонки, как -то это спонсируют и продвигают,популяризуют
    - работают энтузиасты
    - региональный бренд с привязкой к нашей топонимике названиями (хотя я этой темы добавил бы, и предлагал в своё время директору (еще до Павла) , потом видимо все идеи перешли в одни руки

    Но купите Гешьальт, на 20 т.р дешевле. Ну почему нет, ОК.

    К чему такие уж страдания?

    А вот какую особую магию в бренде Surly Вы хотите найти, тех же хрмолевых трубах сваренных, ну не знаю...
    Последний раз редактировалось bwn; 22.11.2024 в 16:57.
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель любого бренда. На SUPERIOR BMC ORBEA AUTHOR POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING WILIER - можно в ЛС по скидкам. В контактах ссылка на мой паблик В Контакте (жмите домашняя страничка) и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  6. #305
    Веломаньяк
    Байк
    Есть в наличии
    Адрес
    Стольный град
    Сообщений
    3,601

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gearbox Посмотреть сообщение
    на вилке ваш фм все равно с адаптером, и резьба в теле вилки, так шта...
    Я калиперы с красным фиксатором поставил(а чтобы и думать не могли ползать!)
    Но!...по памяти, в Бонки закручиваем адаптер на вилке.
    Почему же в тело вилки ? Специально снимать не буду...но горячо надеюсь,что в бонки.
    И да,рама made China ,хоть и Джамис. А предыдущий Джамис был Тайвань однако.
    Мир изменился ...однако ж катим как то .

  7. #306
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,620
    Записей в дневнике
    109

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    региональный бренд с привязкой к нашей топонимике названиями
    Взять, к примеру, Шульц.

  8. #307
    Веломаньяк Аватар для LadyHamilton
    Байк
    Specialized Vita Elite 2013 Peugeot Sprint Mixte 1982 Specialized Sirrus X 2021
    Сообщений
    5,579

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    А вот какую особую магию в бренде Surly Вы хотите найти, тех же хрмолевых трубах сваренных, ну не знаю...
    так можно сказать про любой бренд. Зачем покупать Look, если ашан тоже едет?
    Ну вот хочется человеку.

  9. #308
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    А вот какую особую магию в бренде Surly Вы хотите найти, тех же хрмолевых трубах сваренных, ну не знаю...
    Наверное, магия - в осознании того, сколько тысяч велосипедистов по всему миру проехали на Surly по интересным маршрутам (и не пожалели). Магия - в сопричастности к некоему позитивному процессу.

    ---------- Добавлено в 06:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:15 ----------

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    К чему такие уж страдания?
    Да какие страдания? Одно сплошное удовольствие - пообсуждать, посравнивать, подумать...

  10. #309
    Веломаньяк
    Байк
    ММВЗ
    Адрес
    Украина, Черниговская область, Козелецкий раен, посело
    Сообщений
    7,170

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Наверное, магия - в осознании того, сколько тысяч велосипедистов по всему миру проехали на Surly по интересным маршрутам (и не пожалели). Магия - в сопричастности к некоему позитивному процессу.

    ---------- Добавлено в 06:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:15 ----------



    Да какие страдания? Одно сплошное удовольствие - пообсуждать, посравнивать, подумать...
    А кроме сурли они что то пробовали эти проезжатели по всему миру ?..
    ВЕЛОКОНСТРУКТОР. Велосипед для поездок на дачу.
    https://forum.velomania.ru/showthrea...82%D0%BE%D1%80

  11. #310
    Древесный тихоход Аватар для Николай Б.
    Байк
    Shulz MF; Shulz BDC; Marin FC (2013); Centurion Basic (ок. 1980 г.)
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vladimir1978U Посмотреть сообщение
    А кроме сурли они что то пробовали эти проезжатели по всему миру ?..
    Не понял причину сарказма. Когда-то я любил читать отчеты о велопутешествиях. Люди, выбиравшие Surly LHT или DT, часто писали, что под грузом на ходу эти велосипеды лучше всего того, что у них было.

    Ну если замечено, что недорогая, но прочная сталюга отлично выдерживает нагрузку, управляется и едет, - в чем проблема? Проблема только в том, что в наших несчастных странах такая сталюга стала стоить непомерно дорого для среднего катальца.

    Впрочем, вот появляются Шульцы в порядке импортозамещения. И если Валера Рогозин говорит, что подаренный ему Shulz MF - отличный байк, на котором он, после пары необходимых апгрейдов, без проблем проехал свою очередную десятку по Киргизии и еще чему-то там, - то почему я должен ему не верить?

    ---------- Добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:07 ----------

    Сильно подозреваю, что в сфере велосипедов для туризма есть такие же шашечки и шашечники, как и в области любительского велосипедизма с уклоном в спорт. Только упор делается на других вещах - например, весодрочества значительно меньше.

    Наиболее очевидный тип шашечничества - это желание походить на крутых спортсменов, купив дорогой вел определенного бренда. Самый известный пример - Бананосипедист. Интересно, обитают ли еще такие люди на Веломании?

    Отдельное направление - это увлечение ретро-велосипедами. Там уж каждая аутентичная деталь играет роль. Правда, в нашем богоспасаемом отечестве подобное увлечение в большинстве случаев выливается в восстановление ранней продукции ХВЗ...

    ---------- Добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:37 ----------

    Цитата Сообщение от Николай Б. Посмотреть сообщение
    Отдельное направление - это увлечение ретро-велосипедами. Там уж каждая аутентичная деталь играет роль. Правда, в нашем богоспасаемом отечестве подобное увлечение в большинстве случаев выливается в восстановление ранней продукции ХВЗ...
    Кстати, а кто-нибудь из вас купил бы вот такую Украину 1975 года за 55,5 килорублей? Лично я бы воздержался: сам ездил на таком с 15 до 25 лет - и технически там были огромные проблемы с кареткой. А седло натирало бедра. Но сейчас, безусловно, это ретро-шашечки.

    Последний раз редактировалось Николай Б.; 24.11.2024 в 08:43.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)

Похожие темы

  1. В чем ехать на работу?
    от Карбоний в разделе Велосипедное
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.05.2024, 11:26