b'twin

[Гром 63]

Так, вот, про велосипед Tilt...

Друзья, у меня вопрос. Бывают спортивные резинки, которые для гоночных БМХов, типа Maxxis Detonator 20X1*3/8 37-451 у них есть интересная возможность - качать их можно до 80 psi. Кто нибудь что то такое же тугое ставил, опыт есть?

[Offroadster]

Дредноуты, ась?

Я уже говорил свое мнение: все битвины - тяжелые грубые дредноуты.

Когда снижается скорость вращения колеса. Никакие ямы тут ни при чем.

При съезде в яму ты разгоняешься по определению, так что скорость колеса не снижается = передача остается высокой.

Посему, хотелось бы взглянуть на купившего такую штукенцию за 25 тыщ))

Чел, считающий автомат на велосипеде чем-то иникальным, поэтому готовый доплатить за уникальность.

---------- Добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:10 ----------

типа Maxxis Detonator 20X1*3/8 37-451 у них есть интересная возможность - качать их можно до 80 psi.

Под тяжелый вес, я б Хукворм попробовал.

[Гром 63]

Под тяжелый вес, я б Хукворм попробовал.

Он под крыло не лезет. Так же как и Холли Роллер, который у меня любят нежной любовью...

---------- Добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:27 ----------

Блин, может реально попробовать, может подогнуть что то можно... Насос у меня 100 пси выдует... Заманчиво, чёрт побери.

---------- Добавлено в 02:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:35 ----------

С другой стороны. 110 пси, это прыгать зафиксированным колесом на угол бетонного блока. Что то такое, экстремальное, триально-стритовое.
Что то мне кажется, что неловкому увальню, который опасается, что велосипед и организм при въезжании на общечеловеческий бордюр пополам переломится, такое давление вообще не нужно. Тем более, вероятная проблема крыльев, в дождик и по лужам я вполне езжу.
А вот узкое, жёсткое, с хорошими водоотводящими канавками, с тем самым "накатом", чуть лучше, чем "родной", полностью лысый, скользкий слик...
С третей стороны, вряд ли будет большая, заметная разница с "родным" сликом, тем более под тяжёлым седоком. Переход с одного слика 60 пси на другой слик 75 пси, не протёртый, просто подбор более оптимальной резины. Игра свеч стоит?

Господа, такие вот размышления. Докиньте из своего опыта неофиту, пожалуйста.

[Offroadster]

А наш опыт тут не годится, мы легкие
Под легким весом, шины бывают разные: каким-то идет максимальное давление, то есть, они при нем по реальной дороге катят лучше, а каким-то не идет: деревянные колеса зудят обо все начиная с зернистого асфальта, а не плавно катят. Очень зависит от формы дорожки качения, от компаунда, от плотности бортов...

Попробую кинуть про опыт на своем двухместном 120-140 кг лимузине, с не_шоссейными шинами (в т. ч. битвиновскими недосликами Треккинг Грип 26х1,75"). Там так: до некоего условно максимального народного давления в 3,5 бар, накат увеличивается, но если вдувать дальше - не меняется. Наверняка потому, что для хорошего плавного наката, неровности, начиная с зерна асфальта, нужно таки глотать, а не зудеть об них, а сильное давление какбэ зудит даже под большим весом.
Это шоссеры зуд компенсируют постоянным тапкодавлением - они легко педалятся. А тяжеловес во многом рассчитывает именно на буквально накат в смысле плавный инерционный ход, поэтому деревянные колеса в минус.
Итого: если нет задачи ехать на Тилте, как ша шоссере, вовсю его педаля невзирая ни на что, то не стОит перебарщивать с давлением. Единственное уточнение Капитана Очевидность: в динамике, и в горку таки чем деревяннее колеса, тем форсаж легче. Просто потому, что там тупо педалишь изо всех сил, там уж не до наката, а тупо нужно снизить деформацию смещения шины по касательнойQnpzhSorPnw.jpg, до минимума.

[Гром 63]

деревянные колеса зудят

Спасибо. Очень хороший термин. Именно что зудят.

У меня опыт веломеханика в этом смысле. Одно время даже заморачивался подбирать давление в шинах под вес наездника и конкретную резину, смотря пятно контакта на фольге. Тоже были проблемы, типа едет-не едет, трясёт и всё такое. Для 26 колёс таблицы под вес в среднем верны. Для 28 тоже, там в этом смысле проще. Современные толстые 29, это по пятну контакта почти как фет байки, это вообще не про лёгкость бытия. У меня, опять же, два любителя полусдутых колёс, они по плитке ездят от скамейки до скамейки, им так больше нравится. Пробеги по 15 - 20 км, и они суммарно больше часа такого педалирования выдерживают.

А вот когда я сам сел, тут да, появилось понимание о чём это всё... На не деревянных, более менее мягких колёсах я просто подыхаю, 12 км/ч с высоким каденсом. Например, по таблицам под мой вес должно быть 50 пси в шинах. Ничего подобного для 20 колеса по ощущениям. Подо мной вот эти битвиновские слики на таком давлении не катятся, ни по асфальту, ни по плитке, не по земле. 60 - нормально едут, тоесть, я могу стабильно скорость 20+- держать по ровному. По вибрации на той же плитке разницы не ощущаю, значит, можно качать больше. По сцеплению, сносам, вообще разницы не чувствую, пытался с пятном контакта играть, смысла нет. Вот поставил К-905, что бы с асфальта съезжать, у меня на таких шинах два велосипеда ходят, всем нравится. А подо мной 50 не едет, но идёт мягко, 55 ещё не едет, но уже зудит, а 60 зудит как сволочь, вибрация на педалях ощущается, но едет. Кстати, индекс скорости у таких 30 км/ч, как у трактора, на 40 км/ч под горку ведут себя не очень хорошо, особенно в повороте, "колбасить" начинает. Ощущение, что на них с горы опаснее, чем на сликах. "Он это попробовал, и ему не понравилось".

Собственно, поэтому и возникла идея о ещё более дубовых колёсах для хорошего наката, но при этом хочется водоотводящих канавок и более лучшего сцепления. Вероятно, это что то про дорожные "круизёрские" полуслики, а не про узкие спортивные скоростные резинки.

Тут, в действительности, чисто психологическая проблема перфекционизма. Единственный велосипед, от которого требуется быть универсальным совершенством. А он при этом маленький складной коммутер...

Поэкспериментирую. Если чего хорошо получится - доложу.

[Offroadster]

Вероятно, это что то про дорожные "круизёрские" полуслики,

Круизерные шины по определению характеризуются толщиной корда и\или резины. Чем все это толще, тем лучше шина глотает в себя элементы рельефа, начиная с асфальтового зерна = лучше держак в маневрах. Особенно это работает при тяжелом весе (круизеры сами по себе тяжелые же). Но поэтому же накат уже не звонкий.
Туда же швальбояблоки, и хуквормы: у первых антипрокольный слой толстенный, у вторых просто толстенные стенки.

[Гром 63]

Круизерные шины

Думаю, я некорректный термин использовал. "Круизёр", как прогулочный комфортный велосипед, на променад, на пикничок или за покупками. И "круизёр", "крейсер", типа туристического аппарата не столько для бревета на время, сколько для дальней туристической поездки с кучей навешанных сумок.
Грубо говоря, я имел в виду универсальную дорожную шину, обочины, асфальт с лужами, проходимые тропинки, брусчатка как максимум. Честно говоря, я уже потерялся в выборе...
(Кстати вообще не очень понимаю, как люди ездят вдаль на шоссейных тонюсеньких резинках. На обочину, на тачке, извиняюсь, съехал, два грязевых говнодавных джиповых колеса в лоскуты. Там чего только не валяется... А вот как тяжёлый шоссейник на дорожной общечеловеческой резине появился, ака "гревел", я вполне понимаю.)

[Offroadster]

Грубо говоря, я имел в виду универсальную дорожную шину, обочины, асфальт с лужами, проходимые тропинки, брусчатка

Можно сюда картинку-пример протектора?



По-моему, сейчас почти нет универсальных шин. Универсалка должна выглядеть как-то так RadAi2iNY77eGfaay3Atr4Hff.jpg. Такой рисунок катит по паркету почти как слик с водоотводным рисунком; гребет и цепляется всеми разновекторными щелями в песке, на камнях, и, как может, без фанатизма, в траве и в грязи, при этом внятными почти радиальными линиями сохраняя курс, на-раз отводит с пятна почти всю воду, и неплохо отводит тонкий слой грязи или пыли, бывающий по углам на асфальте.
Как все универсальное, эта шина везде компромиссна, не для рекордов. Короче, с одной стороны универсальная, с другой - ни рыба ни мясо) И еще: делать такой протектор из мягкого компаунда нельзя: он будет мяться, что приведет к его невнятной работе. Поэтому, как в свое время такие шины были жесткими, так и сейчас выпускаются лишь на уровне шунг-ченг-чего-то там, то есть, почти ашан.
Я себе подобную шинку (куплена за 30 рублей на распродаже в ашане по случаю) поставил на Унивегу Террено Х, вместо доставшей проколами Кенды Мультитрак. Даже если не качать сильно, она ощущается очень жесткой. Но на асфальте катит совершенно беззвучно. И не скажу что катит она хуже мультитрака. Но прочность и износостойкость не проверял: сильно об бордюры еще не бил)

[Гром 63]

шунг-ченг-чего-то там

Эти Чаойанг, кстати, почтенная контора, шины для самолётов, например, делают, а там до 14 атмосфер и всякие хитрости. Не совсем они, но материнская контора. Это ничего так уровень технологий, в полимеры они умеют.
Спасибо за идею, надо в Ашан заехать, если они до сих пор великами торгуют, это может оказаться неплохой идеей попробовать за недорого. Ну, при наличии ассортимента. Мне ещё пара резинок более гладких, типа сликов - полусликов на 26 колёса нужны. Конец лета, могут быть скидки.

С проколами массовыми я только в Крыму сталкивался, там такое растение растёт и семена с колючками от него совершенно адовые по дорогам встречаются. Типа, батя, колёсико спускает. Я камеру намыливаю, а она в десяти местах одновременно булькает...

У меня вопрос. А вот покрышка под 451, в нашем 406 ободе нормально себя чувствовать будет?

[Pranevich Ihar]

вот покрышка под 451, в нашем 406 ободе нормально себя чувствовать будет?

Нет,- не установится на обод, существенно больший посадочный диаметр имея.