Планетарии всех стран, соединяйтесь

[Павел_i]

Я тоже езжу на ВМПАвто Ультра-0, но без трансмиссионки. Тоже второй год.

---------- Добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:20 ----------


Дают стечь не для того, чтобы "получилась расчетная вязкость", а для того, чтобы излишки стекли с поверхностей втулки. Вязкость не может быть расчетной, она для данной смазки величина постоянная, задана изначально.

Я выше писал, другую планетарку (интер 7) мне мастер ею смазал. Но я ее не видел живьем, она вообще не текучая? Без полной разборки на нее перейти не получится?

---------- Добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:04 ----------

Если я не ошибаюсь, это масло было самой дешевой трансмиссионкой.
Кстати, глянул на банку, правильное название масла, которое я использовал - ТЭП 15.
Вот картинка из Яндекса.
170 рублей за литр.

Вложение 709322

Раньше это называлось Нигрол.
Думаю, что любая трансмиссионка, в том числе и значительно более дорогая, будет работать не сильно хуже...

Я стал вникать, масла для трансмиссии отличаются вязкостью и морозостойкостью. Наверно нет смысла тут экономить. Вряд ли самая дешевая - самая вязкая? Или это не так?
пс. У меня нет машины, поэтому вообще не в теме

[Kraliv]

Более дорогие трансмиссионные масла могут содержать присадки которые вступают в химическую реакцию со сталью, при работе гипоидных передач (для планетарки - мимо), а так же присадки для большей коррозионной стойкости бронзовых элементов синхронизаторов (для планетарки мимо) и еще какие ни будь присадки для например меньшего отрицательного воздействия на полимерные или резиновые детали или еще какие для специфических условий работы...
Думаю, что работать более дорогие трансмиссионные масла, в планетарной втулке, будут не хуже.
Но и не лучше.
Если интересно, вот статья про ТЭП 15 и ТАД 17.

...
Тэп-15 или Тад-17: отличия
Тэп-15 или Тад-17? Если рассматривать химический состав данных смазок, то отличий найдётся немного. Обе относятся к минеральным, поскольку изготавливаются в процессе перегонки и дистилляции нефти определённых сортов. Тэп-15 дешевле, а потому там снижена концентрация противозадирных и противоизносных присадок. Кроме того, вязкость Тэп-15 несколько ниже, хотя для многих подвижных узлов автомобилей (особенно отечественного производства) этот показатель малокритичен.

Безопасность применения рассматриваемых трансмиссионных смазок определяется не только интенсивностью их загустевания при пониженных температурах (для Тад-17 диапазон эксплуатационных температур составляет -20 до +135ºС, а для Тэп-15 от -23 до +130ºС), но и степенью химической агрессивности по отношению к сальниковым уплотнениям. В этом смысле Тад-17 активнее. Она содержит в более значительных количествах серу и фосфор, что способствует механохимическим реакциям на поверхности деталей гипоидных передач. В результате таких реакций там образуются плёнки, повышающие противозадирную способность материала в условиях высоких скоростей скольжения одного элемента передачи по смежному. В таких условиях не все марки резиновых уплотнений могут иметь достаточную износостойкость. Более того, если синхронизатор выполнен из меди или медного сплава, то и его стойкость окажется сниженной.

Наоборот, Тэп-15, которая не содержит такое количество химически активных реагентов, менее чувствительна к степени маслостойкости резины и марке медных сплавов.


Что гуще — Тэп-15 или Тад-17?
При сравнении важно оценить не только абсолютное значение вязкости, но и её изменение в процессе повышения температуры.

Масло марки Тэп-15 по ГОСТ 17479.2-85 относится к трансмиссионным маслам 2 группы, оно содержит только противоизносные присадки, а потому рассчитано на эффективное применение при внешних нагрузках до 2 ГПа и объёмных температурах до 130ºС. В то же время Тад-17 включает в себя также и противозадирные присадки, и относится к 5 группе, для которой внешние нагрузки на валы и передачи могут достигать 3 ГПа и более, при объёмных температурах до 150ºС.

Таким образом, оптимальными узлами для применения Тэп-15 устанавливаются цилиндрические, конические и – частично – червячные передачи, которые функционируют при относительно невысоких скоростях скольжения, а для Тад-17 – преимущественно гипоидные передачи, где такие скорости достигают 5…7% от скорости вращения шестерённой пары. Соответственно показатель износа в таких условиях возрастает с 0,4 до 0,5.


Оценка стабильности показателей вязкости в зависимости от температуры в объёме узла даёт следующие значения. Для Тэп-15 вязкость изменяется следующим образом:

При 100ºС – 15…16 мм2/с.
При 50ºС – 100…120 мм2/с.
При 20ºС – 870…1150 мм2/с.
Соответственно, аналогичные показатели для Тад-17 составляют:

При 100ºС – 18…20 мм2/с.
При 50ºС – 180…220 мм2/с.
При 20ºС – 1500…1600 мм2/с.
Всё таки, Тэп-15 или Тад-17? Сравнивая показатели смазок, приходим к выводу, что нагрузочная способность трансмиссионного масла марки Тад-17 выше, следовательно, оно может использоваться при повышенных нагрузках на механизм, где длительное существование разделяющей трущиеся части поверхностной масляной плёнки является обязательным. В то же время Тэп-15 эффективнее для применения в коробках передач тракторов, а также грузовых автомобилей средней грузоподъёмности.


Источник: https://avtozhidkost.ru/tep-15-ili-t...shhe-otlichiya

Я прочитал, и хотя у меня была банка масла ТАД 17, которое я лью в редуктор подвесного мотора Ямаха 40, решил, что для планетарки лучше ТЭП 15.
Стоило оно несколько лет назад дешевле сотки.

[ЕвгенийКН]

И где пользователь окажется, когда эти ваши ТАПы протекут из планетарки на тормозной диск и тормоза станут не эффективны наполовину?
Для старых планетарок с ножным тормозом одно, для А8 - другое, для Ролфа и А11 - третье.
кмк

Фантазия, наверняка, хороша при написании сценариев к фильмам ужасов
Но в данном случае все мимо.
Хоть керосин в Альфину лей в неограниченных количествах, ни на тормозной диск, ни на заднюю везду ни капли не попадает. В любых положениях вела. Хоть на боку, хоть вверх ногами. Масло уныло стекает с драйвера переключателя...
Разве что намотать на втулку травы толстым слоем и дождаться, когда с травы перейдет на звезду.
Но и это едва ли заметно испачкает цепь.

[Gera_Serg]

Я прочитал, и хотя у меня была банка масла ТАД 17, которое я лью в редуктор подвесного мотора Ямаха 40, решил, что для планетарки лучше ТЭП 15.

кмк, все это... лирика.
Планетарке нужно своевременное обслуживание.
Или разберись и делай сам, либо отдай кому доверяешь.
После первой тысячи и далее хотя бы раз в год (или каждые 2000 км, что наступит раньше).
При "утоплении" - ТО сделать вне очереди.
имхо

[Kraliv]

кмк, все это... лирика.
Планетарке нужно своевременное обслуживание.
Или разберись и делай сам, либо отдай кому доверяешь.
После первой тысячи и далее хотя бы раз в год (или каждые 2000 км, что наступит раньше).
При "утоплении" - ТО сделать вне очереди.
имхо

Пра-а-ально!
Но!
"Своевременное обслуживание" для планетарки из серии Сакс Торпедо, заключается в том, что один раз в год, весной, я кладу велосипед на левый бок, отсоединяю кликбокс, или выкручиваю цепочку и, смело и решительно вкачиваю из одноразового шприца по 5 мл этого самого ТЭП-15.
Все!
Конец "своевременного обслуживания".
В пользовании
Сакс Торпедо Дрейганг, Сакс Торпедо Пентаспорт и Сакс Торпедо Супер 7.
К меня еще есть пара Нексус 8, надо бы их, в порядке эксперимента поставить на велосипед, с детским сиденьем, вместо Пентаспорта, на котором я катаю внуков, но... пока ленюсь...
Утоплениев, пока не практиковал, но, понятно, что потребуется переборка узлов.

[Gera_Serg]

Фантазия, наверняка, хороша при написании сценариев к фильмам ужасов
Но в данном случае все мимо.
Хоть керосин в Альфину лей в неограниченных количествах, ни на тормозной диск, ни на заднюю везду ни капли не попадает. В любых положениях вела...

Да-да-да...
На досуге ознакомьтесь, с чего бы это А11 переводили на консистент
https://youtu.be/qfwm_5NjAWw

[ЕвгенийКН]

Да-да-да...
На досуге ознакомьтесь, с чего бы это А11 переводили на консистент
https://youtu.be/qfwm_5NjAWw

Когда мне хочется посмотреть на А11, я в сарай хожу.
Их там четыре штуки, многие аж с 13 года, первого выпуска. И всякого, кто попытается перевести их на консистент, сдам в поликлинику, для опытов
А11 работает на жидком масле, даже следовые добавки консистента приводят к прокрутам.
Гы Если некий "специалист" не способен передать свою мудрость текстом и без нужды использует видеоформат, это первый признак, что мудрости там нет.

[Gera_Serg]

А11 работает на жидком масле, даже следовые добавки консистента приводят к прокрутам.

С чего бы это? У А11 какие-то относительно (как, например, у Ролофа) другие технологии?

Те же яйца, только в профиль. Ну масляный порт добавлен, ну откачиваем/закачиваем...
Ключевое "11" против "8", извольте пройти к кассе

[Omega39rus]

фирма Шимано, даже в Альфине, где нет ножного тормоза, упорно применяет смазку с глиной, которую, по хорошему оттуда лучше вымыть и заложить нормальную.
Для снижения эффективности, само собой.

Инфа устарела. Шимана сейчас применяет какую-то чёрную смазку, без бентонита. Похожа на мазь с дисульфидом молибдена. Смотрю сейчас на Ютуб-канале земляка Дмитрия М кое-какие ролики по планетаркам - он там всегда на продающихся великах обслуживает втулки и меняет смазку. Ну как меняет - досмазывает У него фигурирует там тюбик с этой чёрной смазкой, фирменной Шимано.
Однако же есть у него ролик про разборку новодельного кликбокса Штурмей-Арчер широко известной в узких кругах тайваньской фирмы Санрейс, с замером длины тросика, на глубоко любимую в узких кругах некруху Ы7 https://www.youtube.com/watch?v=8-7pkWUquzA
Несмотря на обилие продающихся не сильно дорогих великов с Нексусом 8 - сам он предпочитает Ы7

[Kraliv]

Первой я купил планетарную втулку Шимано 3СС.
При чем купил исключительно из любопытства, мне было очень интересно, как, в корпусе размером с корпус односкоростной Торпедо могут поместиться три скорости.
Отмыл разобрал, собрал и довольно долго игрался с этим замысловатым механизмом.
Когда собрался ставить на велосипед, читал про смазки, нашел очень мягкую смазку Фиол и даже разбодяжил ее дисульфитом молибдена.
Поставил, втулка работала великолепно!
Но вот выступающая смазка, при попадании на одежду, обувь или просто кожу, работала как чернила, даже ногу отмыть было непросто.
Потом мне подогнали Пентаспорт, оттуда же из Германии.
А Петнаспорт, похоже смазывался каким то немецким Нигролом, пробег был значительно больше, судя по выработке на тормозном барабане.
Так вот смазанный Литолом и какой то трансмиссмионкой , оставшейся от Нивы, этот Пентаспорт, с двумя цепочками, работал вообще идеально.
Разница с более крутой смазкой оказалась, лишь в том, что Пентаспорт меньше пачкал окружающие предметы...
А потом мне притащили Нексус 8, я его открыл, а там ржавчина, очень ярко рыжая на белом.
При чем - где больше смазки там и больше ржавчины.
В воду, предположительно втулку не макали, вероятно конденсат, когда отмыл керосином выяснилось, что сам механизм был практически чистым, больше всего ржавчины было на большом подшипнике и роликовой муфте, но выглядело это, после снятия корпуса - просто феерично - на кусках ярко белой смазки оранжевая, словно яркая краска ржавчина.