b'twin

[Offroadster]

А что не так с алюминиевым тильтом?

По раме: у части пользователей подседельный хомут не держит = подседельник потихонечку ползет вниз, запорный механизм рамы ломали, а главное - нет отзывов типа "вау, как он катит!". Я сужу велосипеды не просто по качеству, а во многом и по подобным отзывам

переключатель странный, вопрос, он такой исходно, или это удары судьбы?

Этот 2fd4AROKXvU.jpg?
Bucket of kittens себе такой докупил, говорит, что переклюк норм.
А по мне, переусложненный: слишком много плоскостей, которые можно нарушить.

[Offroadster]

кстати эта электричка хоть и называется Фолд 500, но она стальная. По факту- 120.

Завсегдатаи заметили по раме в-яблочко-5079478.jpeg

[Гром 63]

нет отзывов типа "вау, как он катит!"

Думаю, это "вкусовщина".
Любой велоспортсмен в отраслях про скорость и выносливость вам скажет, что катят только 700ые колёса на тонких трубках с аэродинамической посадкой на самом лёгком аппарате. Всё остальное в сравнении, это "еле едет", если говорить о мускульных усилиях, переводимых в скорость перемещения. Лучше катят только лежачие с полными обтекателями. Если говорить объективно о наших складных на маленьких колёсиках с вертикальной посадкой, то, думаю, все велосипедные "накаты" к таким штукам вообще не применимы. Опять же, вопрос опыта, кондиций и вкусовщины. Когда я выкручиваю 25 км/ч по велодорожке в парке, человек, с которым я обычно катаюсь по выходным, говорит, что я слишком быстрый, динамичный, слишком легко кручу педали, и просит не гнать. Это не говорит о "накате" аппарата, это говорит о том, что человек привык ездить со скоростью 8 -12 км/ч, слушать пение птичек, шелест трав, вдыхать бриз и рассматривать окрестности, а для меня велик, это фитнесс и средство индивидуальной мобильности. В добавок, я на своих маленьких колёсиках при 9 км/ч начинаю рулём елозить из стороны в сторону в поисках баланса, а её цельнометаллический круизёр выпиленный из чугуния, на такой скорости идёт как по рельсам...
В свою юность я наслушался о "накатистых рамах" и прочем, была пара людей в окружении, повёрнутых на велосипедизме. Но... Обычно потом выясняется, что у такого любителя "наката" насос без манометра и он давление в шинах методом жамканья определял. Сейчас, когда я из веломеханника поневоле, превращаюсь в велосипедиста по необходимости, какие то моменты проясняются, но всё больше "фейспалмов" с "испанским стыдом" про то, что мне рассказывали об эксплуатации.

Кстати о накате. Дорогие товарищи, расскажите пожалуйста, кто какие шины помимо дефолтных на Тильте катал и какие понравились для лета? Информация в этой огромной теме весьма разрозненная.

[omachulski]

Дорогие товарищи, расскажите пожалуйста, кто какие шины помимо дефолтных на Тильте катал и какие понравились для лета? Информация в этой огромной теме весьма разрозненная.

самые быстрые, что мне попадались - 20" x 1 3/8 Kenda K-1029 Kwick Roller Sport

набиваешь до максимума, написанного на покрышке - что-то около 5 атм - получается как на шосере =) с разницей лишь что на горбатом покрытии трясти в 2 раза больше будет из-за мелких колёс

---------- Добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:37 ----------

катят только 700ые колёса на тонких трубках с аэродинамической посадкой на самом лёгком аппарате.

ну это +- так и есть. с поправкой лишь на то, что вроде бы как суперобтекаемые велосипедки для тайм-триала и триатлона имеют фронтальный профиль близкий к нулу, а по весу чутка потяжелее чем "шосейники общего назначения для групповых гонок". я конечно вообще ниразу не специалист по соревновательному велоспорту, но кажется что "долго и ровно наваливать в одного" и "резко атаковать чтобы оторваться от группы" - немного разные задачи и в пределе когда речь идёт от наиоболее успешном среди всего населения планеты десятке людей, оптимизация в граммах и наносекундах порождает чуть разные конструкции великов. Но кстати почти наверняка на уровне кмс-мс где нет ацких спонсорских бюджетов ездят на том, на что денег хватило и скорее всего это шосейник общего назначения =) а 95% космически выглядящих великов наверняка себе вообще покупают успешные менеджеры нефтегазовых и финансовых компаний, а вовсе не спортсмены.

[Offroadster]

Думаю, это "вкусовщина".

Отзыв типа "вау!" от обычных юзеров-никак не маньяков - это отзыв-впечатление. И оно самое верное: значит, байк катит лучше чем хорошо, без учета мощности бройлеров, техничности, и пр.. Естественно, не в сравнении тилта с "карбоновым шоссером" или круизером, а в сравнении с аналогичным Мне в таких отзывах импонирует то, что юзер хвалит стоковую комплектацию - вот это значит, что накат не требует допиливания, и это суть. Потому что по моему опыту: если в стоке аппарат катит так себе, то допиливай его хоть хтя - все равно будет катить недостаточно))



На 100-120 я б для допиливания лишь две вещи назвал: так или иначе стОит усилить подседельную палку, чтоб не гнулась, когда большую яму проспал, и тормозные ручки: резьба натяжения тросов в пластике - это ниочем, все натяжение держится лишь на контргайках.

[Гром 63]

я б для допиливания

Супербюджетный утилитарный, карманный велосипед, который покупают на сдачу при покупке шапочки для бассейна. Всё навесное оборудование по 3 юаня за ящик. Я так думаю, что замену трещотки на индексную, или глючащего переключателя, даже особо допиливанием не назвать. Так, "нулевое ТО", со сменой расходников на чуть более качественные. А если "допиливать", то прямо за сотню баксов сверху, за манетку, переключатель и кассету, вы получаете "топовый" Тильт 900, который стоит 549 баксов... Фантастика же!

Сейчас Тильты, кстати, опять в продаже появились по доисторическим ценам. 17500, 14000 и 10500. И они прекрасны за эти деньги...

Мне сами коромысла тормозов из гнутой железячки не нравятся, есть впечатление, что их маленько косит при богатырском зажиме, когда я с горы оттормаживаюсь со страху...

Kenda K-1029 Kwick Roller Sport

5 атмосфер то, что надо. Спасибо.
Я ещё смотрел на Швальбе ROAD CRUISER 20x1.75, тоже до 70 пси качаются.

а вовсе не спортсмены

Знакомый юношеский КМС ездит на каком то бюджетном китайском, типа Велта, и он поначалу у него был на трещотке. 70 - 100 км за тренировку. Аппарат ездит, на куски не разваливается...

И да, я считаю, что велосипед не должен стоить как подержанный самолёт даже теоретически.

[Offroadster]

Супербюджетный утилитарный, карманный велосипед, который покупают на сдачу при покупке шапочки для бассейна. Всё навесное оборудование по 3 юаня за ящик.

Да, но у дешевых стелсов то же самое, и при этом натяжение тросов не пластмассовой резьбой, и подседельные палки, пока их не вытащишь выше нормы, не гнутся, а если и гнутся от перегрузки, то не ломаются. И переключатели грубые, но при настойке прямыми рукам работают и не глючат.
Для кого-то будет сюрпризом: тилтовские подседельные палки гнутся до небольшого угла, а если дальше продолжить, они уже не гнутся, а рвутся то есть ломаются. Я живьем видел так обломанные под корень подседельники на Тилтах.

есть впечатление, что их маленько косит при богатырском зажиме, когда я с горы оттормаживаюсь со страху...

То есть, тормоза реально плохо тормозят?


ЗЫ. Сегодня несколько км ехал в кильватере взрослой девушки)) ехавшей на 500-том. 25-27 км\ч держала как нефиг, расслабленно. Значит, катит 500-тый

[Гром 63]

Значит, катит 500-тый

Уверен, что катит не хуже 120 ого. Колёса и привод одинаковые, что бы ему не так как то ехать то? Мне тоже, на удивление, говорят, что я еду расслабленно... Возможно посадка так выглядит со стороны при не особо высоком каденсе на высшей передаче. Кстати, когда я вкручиваю в гору на Тильте, а по дорожке рядом заталкивают свои велики на руках, я прямо чувствую себя натуральным "лосем". Язык на боку, пот капает на очки изнутри, пульс в красной зоне, но "лось", могу... Велосипед шикарная штука, куча эмоций и впечатлений.

То есть, тормоза реально плохо тормозят?

Подо мной, 110+ на 35 - 40 км/ч с горы, что угодно плохо тормозит. Дисковая механика тоже, а на аппарат с гидравликой я не залез. Я колёса заблокировать не могу, как бы не давил, а мальчик я сильный, только при снижении скорости в конце торможения. Я когда первый раз чуть не въехал в тачку, которая из поворота выехала поперёк дорожки, полез изучать как это делать по экстремальной науке. В общем, я научился свешиваться за назад за седло, что бы не кувырнуться и загрузить полностью зад, и полностью зажимать оба тормоза. Тормозной путь получается несколько короче. Мысль о "перекашивании" происходит из изменения звука при очень сильном зажатии ручки. Могу быть не прав вполне.
По ровному, с не очень большой скорости торможу вполне уверенно, с блокировкой.

---------- Добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:18 ----------

тилтовские подседельные палки гнутся

Я вот чего подумал. Если бы подседельные палки были реально слабы, моя бы давно поломалась. Но, вроде всё ок пока. Значит, это вопрос к динамической нагрузке. Для примера, знойная альтушка вполне себе гнула подседельный штырь на бывшем у неё в эксплуатации Стелсе в тот момент, там этого штыря торчало сантиметров 15 примерно из рамы. Сильный удар был, ни одно животное не пострадало, но велосипед загнуло. Седло с жёсткой рамкой, весь вес тела на штырь под каким то углом. И так несколько раз.
Может быть есть смысл в аммортизированном штыре, они на параллелограммах бывают.

[Offroadster]

Колёса и привод одинаковые, что бы ему не так как то ехать то?

Отзывчивость стальных и алю рам, даже совершенно одинаковых - разная.
Расслабленность проверяется просто: при разгоне (ну, там когда притормозил перед перекрестком, а потом разгоняешься, например), тем более в вертикальной посадке, если райдер нехотя, но хоть чуть-чуть подается вперед к рулю - это уже значит что не расслабленно = отзывчивость байка не айс, а так себе.

с горы, что угодно плохо тормозит.

Таки да, это похоже на недостаточную жесткость где-то на пути от руки до колеса. Я б тогда рычаги на тилте сменил на алю, и ручки сменил на более мощные (на пилоте 950\970, кстати, ручки почти мотоциклетные)).
А насчет дисковой механики: у меня мтв тандем 140 кг отлично тормозят ВВ5, под любой градиент в любой момент как угодно, без всяких хитростей, хоть блокируя, хоть как А вот вибрейки круизера, хоть рычаги и длиннее обычных мтв-шных, хотели бы бустер, особенно задний: жесткости перьев вилки недостаточно, распирает = без бустера никакие рычаги не помогут втыкать резко.

---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:32 ----------

Если бы подседельные палки были реально слабы, моя бы давно поломалась.

Да, динамическая: моя практика показала, что палка не гнется после одной ямы, нужна череда неровностей, чтобы тебя достаточно раскачало на палке. Для такого достаточно бодро ездить, например, по грейдеру, или тропинке с корнями.
Вангую, что сталь на тилтопалке - не просто "водопровод", а что-то типа порошковый в основе, или еще какой-то сильно прессованный, металл: у такой стали жесткость гораздо выше, чем у водопровода, но вот буквально ушатываемости она боится: амплитуда быстро заходит за предел жесткости. РАвно как и у алюминия.

[Bucket of kittens]

[/QUOTE]А вот это было исключительно про читерство на ОТ?[/QUOTE]

Хватит кидаться непонятными словечками. Шо значит, читерство? Обычная городская езда по делам. Надобно на другой конец города - влез в ближайшую маршрутку. Как ты усе енто на большеколеснике осуществишь? Но, енто жеж не значит, шо большеколесник хуже ездит.

Судя по отзывам на алю тилт, и вообще на всякие велосипеды битвин, я полагаю, что у велоподразделения декатлона получилась в жизни только она удачная вещь - стальной тилт 100-120 в изначальной версии. А все остальное получается ну так себе.

Опять твои фантазии. Мне, например, вполне понравился гибридный Риверсайд 500. Соотношение цена-качество 146% И усяких других достойных велов у Битвин хватает. На лавры Бромптона или Санта-Круза они не претендуют, но и целевая аудитория совершенно другая. Те, кому кататься, а не выеживаться.