Вопрос-ответ, быстрые консультации по РЕМОНТУ, ОБСЛУЖИВАНИЮ

[colorex]

Некоторые ошибочно отличают ось от вала вращением детали, но классическое отличие вала от оси в том, что вал передаёт момент, а ось не предназначена для передачи момента.
Поэтому деталь через которую передаётся момент сил некорректно называть осью, и корректно называть валом.

Так он по этому и крутится что передает.

[humax67]

Ты хотел сказать про математическую абстракцию типа "ось вращения"
а то оси и полуоси бывают вполне материальные и весьма увесистые

Он хотел сказать что ось вращения и вал это разные понятия ! Хоть в русском языке бывает и площадь площади и миру мир !

[АК74]

и в чем ошибочность? Вы можете привести пример вала, который не крутиться и оси, которая крутиться?

Некоторые, ошибочно считают что ось не вращается.
Оси бывают подвижные в разных направлениях и неподвижные.
Оси, которые вращаются от этого не перестают быть осями, это не тот признак, который отличает ось от вала.

[colorex]

Он хотел сказать что ось вращения и вал это разные понятия ! Хоть в русском языке бывает и площадь площади и миру мир !

Я хотел сказать про каретку а он какие то полуоси приводит

---------- Добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:35 ----------

Некоторые, ошибочно считают что ось не вращается.
Оси бывают подвижные в разных направлениях и неподвижные.
Оси, которые вращаются от этого не перестают быть осями, это не тот признак, который отличает ось от вала.

Речь про каретку а не про фантазии

[humax67]

Некоторые, ошибочно считают что ось не вращается.
Оси бывают подвижные в разных направлениях и неподвижные.
Оси, которые вращаются от этого не перестают быть осями, это не тот признак, который отличает ось от вала.

Ось не вращается по определению -ось это линия относительно которой происходит вращение чего либо ! У нашей планеты тоже есть ось вращения так то ! Даже если сама эта ось относительно чего то другого вращается то применительно к механике она считается всегда статичной относительно хддд

[АК74]

Да, с этим я согласен. Но народ, и я в том числе называем первым словом которое вспомнится.
Даже буржуи тоже не всегда эту деталь называют spindle или shaft, так же называют и axle.
Вложение 693793

Axle можно перевести как ось или вал.
Если не передаёт момент, то ось. Если деталь передаёт момент, то вал.
Обратно слова вал и ось можно перевести на английский одним словом axle и там потеряется отличительный признак передачи момента.
Это не так важно для просторечного определения, когда можно axle называть осью и валом, это же научная диссертация где некорректное использование искажает смысл.

Не знаю как в испанском, но есть такая версия, которую можно послушать и почитать.
https://ikastaroak.birt.eus/edu/es/DFM/DPM/DPM02/es_DFM_DPM02_Contenidos/website_1_ejes_y_rboles.html
1.- Ejes y árboles. Оси и валы. (произносится примерно как "эхес и арболес")

Сегодня утром Мартин должен был зайти в мастерскую. Он встретил Айтора из отдела технического обслуживания, который использует дни, когда машины не работают, для выполнения задач, которые он не может выполнять в течение недели.
Мартин замечает, что он что-то разбирает.
- Привет, Айтор, что ты делаешь? - Вопрос.
- Я должен разобрать этот вал... - отвечает Айтор.
- Ой! Ось? Мартин продолжает спрашивать.
- На самом деле это вал, а не ось. Оси и валы — элементы машин, широко используемые в любом механическом агрегате, но это не одно и то же… — объясняет Айтор, отрываясь от станка.

Очень часто слова «ось» или «вал» используются взаимозаменяемо, как если бы они были синонимами, хотя на самом деле это не так...

Элемент, служащий опорой для вращающейся детали, называется осью, то есть представляет собой неподвижный элемент, который поддерживает другие вращающиеся элементы, опирающиеся на него, не подвергаясь при этом скручивающему напряжению.

Напротив, вал представляет собой вращающийся элемент, задачей которого является передача механической энергии посредством своего вращения, поэтому он подвергается изгибающим и скручивающим напряжениям. В отличие от осей, вал вращается солидарно с установленными на нем элементами.


Самооценка
Определите, верны ли следующие утверждения:
Оси не передают мощность и поэтому подвергаются усилиям изгиба, но не кручения.
Верно Ложно

Валы подвергаются комбинированным нагрузкам при кручении и изгибе.
Верно Ложно

---------- Добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:28 ----------

Ось не вращается по определению -ось это линия относительно которой происходит вращение чего либо ! У нашей планеты тоже есть ось вращения так то ! Даже если сама эта ось относительно чего то другого вращается то применительно к механике она считается всегда статичной относительно хддд

Да, можете продолжать произвольно использовать разные определения слов в кучу без разбора, и в теме про замки используйте замки в разных значениях, в смысле "запорного устройства" и в смысле "строения, здания", без пояснения и уточнения.



---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:47 ----------

Речь про каретку а не про фантазии

Что у вас с хьюмаксом за фантазии? Это про какую деталь каретки, с чего началось?

Сначала проверьте, на сколько хорошо закручены болты шатунов в ось каретки. Если ещё не проверяли. Там момент должен быть +-40Hm, то есть, очень сильно крутить. Если у вас квадрат или окталинк, конечно.

Для просторечного определения слова вал и ось используются без разбора.









Вы ещё забыли пофантазировать по определениям болтов и винтов. Можно ли болт называть болтом при использовании в винтовом соединении, или болт по прежнему остаётся болтом, потому что так его по каким-то причинам назвали.

[rrust]

Axle можно перевести как ось или вал.
Если не передаёт момент, то ось. Если деталь передаёт момент, то вал.
Обратно слова вал и ось можно перевести на английский одним словом axle и там потеряется отличительный признак передачи момента.
Это не так важно для просторечного определения, когда можно axle называть осью и валом, это же научная диссертация где некорректное использование искажает смысл.

Да не, сами буржуи тоже пишут что spindle и axle это совсем разные вещи. Spindle сам вращается, а у axle колеса вращаются вокруг него. А shaft в основном используется для определения коленчатого вала и прочих деталей машин.
Тем не менее можно встретить все эти слова относительно вала соединяющего шатуны, потому что народ, да некоторые производители особо не парятся с правильным техническим названием

---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:13 ----------

насчет полуосей, которые вполне материальны как и оси.
"Axle shafts, also known as CV axles or half-shafts, are load-bearing components that transfer rotational force from a vehicle's transmission system to the wheels..."
все три слова тут в одной фразе

[ilyitsh]

наденьте шпульку на шпиндель моталки

[Jambozzy]

Некоторые, ошибочно считают что ось не вращается.
Оси бывают подвижные в разных направлениях и неподвижные.
Оси, которые вращаются от этого не перестают быть осями, это не тот признак, который отличает ось от вала.

тоесть уже сократили наполовину. Не вращающегося вала не бывает?

А как быть с "полуосями" в приводе авто? там как бы валы а не оси, они же передают момент.

А на приведенной выше колесной паре вагонов, в приводой паре, что оси или валы? там же от мотора момент передается на колеса.

Axle можно перевести как ось или вал.

можно перевести как угодно. Но от этого она осью быть не перестает %)

[АК74]

Да не, сами буржуи тоже пишут что spindle и axle это совсем разные вещи. Spindle сам вращается, а у axle колеса вращаются вокруг него. А shaft в основном используется для определения коленчатого вала и прочих деталей машин.
Тем не менее можно встретить все эти слова относительно вала соединяющего шатуны, потому что народ, да некоторые производители особо не парятся с правильным техническим названием

---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:13 ----------

насчет полуосей, которые вполне материальны как и оси.
"Axle shafts, also known as CV axles or half-shafts, are load-bearing components that transfer rotational force from a vehicle's transmission system to the wheels..."
все три слова тут в одной фразе

Да, в испанском, немецком, французском, португальском и языках отличают оси от вала, используют для этого разные слова, но используют для валов оба названия.

В немецком вал Welle, ось Achse, а одну и туже деталь могут называть обоими словами.
https://de.wikipedia.org/wiki/Tretlager

Так он по этому и крутится что передает.

Передача момента может быть без кручения, без передачи момента может быть кручение.
Кручение может быть без передачи момента, и отсутствие кручения может быть с передачей момента.
Если одну сторону оси неподвижно закрепить, а к другой стороне оси прикладывать момент, то такую ось называют валом, валом торсионным, торсионом.
Другая сторона может быть и крутится, но в пределах упругих деформаций, и вращение этой стороны вала может быть меньше, чем у свободно болтающейся оси, которая момент не передаёт, но бесконтрольно вращается. Момент сил вал передаёт, а кручение визуально может не быть, из-за недостаточности момента сил для деформаций.