Велоклассика vs Велопрогресс

[Pranevich Ihar]

Также со мной делились опытные велосипедисты, проехавшие сотни тысяч километров, о проблемах трения качения велосипедных колёс.

---------- Добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:58 ----------

с рецензиями?

Конечно.

Очень хочется ознакомиться хоть с одним примером.

В записи моего дневника "Трение качения в системе "колесо- дорога", комментариях к ней: https://forum.velomania.ru/entry.php?b=12019.

---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:02 ----------

А то будет в очередной раз безумно жаль не чужих тридцати лет, а своих тридцати минут, потраченных в поисках желаемого, но отсутствующего.

В общем-то, желаемое достигается самостоятельной работой. Иначе его трудно оценить.

Пока ехал в метро почитал
Спасибо, интересно https://forum.velomania.ru/entry.php?b=10877

[ilyitsh]

В записи моего дневника "Трение качения в системе "колесо- дорога", комментариях к ней: https://forum.velomania.ru/entry.php?b=12019.

Там предисловие. А протокол замеров есть?

---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:38 ----------

Да, предисловие и заключение. Середины не нахожу.

[Pranevich Ihar]

А протокол замеров есть?

Где-то должен быть,- съезжал неоднократно, каждый раз считывал показания велокомпьютера, записывал ручкой на бумаге. Нигде не утверждал по причине отсутствия необходимости.

[bwn]

еще скажите что понятия "держак" не существует, и мой прежний Мир окончательно рухнет

ну оно вполне существует - мю и не сильно объективно, но хоть понятно к чему применить

и его хотя бы в отличие от "накат" не используют в сомнительных спекуляциях

---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:45 ----------

]Про держак, который в англ. литературе и табличках шинопроизводителей "grip", было бы интресно посмотреть эксперименты.
Понимаю как способность покрышки обеспечивать изменение скорости или направления движения без срыва в неконтролируемый занос/юз/скользкое трение. Можно измерять в м/с²

ну понимаете наверняка правильно я тоже примерно так же
но эксперименты - на 100500 видах грунта, градиента и влажности в кратном их сочетании?
что-то мне кажется сложно

[ilyitsh]

Я имею в виду точные замеры, что делает эксперимент экспериментом. Вижу необходимость нескольких попыток для устранения случайных погрешностей, а также несколько групп замеров при разном давлении. Без этого вижу не крепкий эксперимент, а заявление о намерениях.

[Pranevich Ihar]

что-то мне кажется сложно

Да и практически нереально,- где-то камешек, лужа, и коэффициент трения скольжения в паре ''шина- покрытие" может существенно измениться.

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:53 ----------

Вижу необходимость нескольких попыток для устранения случайных погрешностей

Писал ...

съезжал неоднократно, каждый раз считывал показания велокомпьютера, записывал ручкой на бумаге

[ilyitsh]

Нигде не утверждал по причине отсутствия необходимости.

Допустим, разброс был достаточно мал. Протокол выброшен, осталось усреднённое значение. Для научного труда плохо, для разговоров на Веломании достаточно. А вот то, что взяты разные по жёсткости покрышки, и не сделано замеров при разном давлении, всю картину портит. Есть результат, который о чём-то говорит, но о чём - не до конца понятно.

[Pranevich Ihar]

Есть результат, который о чём-то говорит

О том, что трение качения на хорошем асфальте меньше у колеса с шиной, имеющей более жёсткие боковины.

[ilyitsh]

О том, что трение качения на хорошем асфальте меньше у колеса с шиной, имеющей более жёсткие боковины.

Увы, убеждать в очевидном - это трудно. Для остальных, если у кого хватило терпения читать текст по ссылке, выскажу в очередной раз мысль, что давление и должно быть результатом долгих подборов. Но никак не задаваться изначально. По этой причине и необходимо было сравнивать разные по жёсткости покрышки при разных давлениях. Это во-вторых. А во-первых - для КАЖДОЙ из покрышек необходимо подбирать оптимум. Иначе результат экспериментов может быть результатом ошибок экспериментатора.

[Pranevich Ihar]

для КАЖДОЙ из покрышек необходимо подбирать оптимум

Он и был подобран, около 7 атм,- при меньшем давлении заметно увеличивалось трение качения колёс, большем- вибрации. Заменил я те шины на 20-622, при давлении примерно 6,5 атм колёса стали жёстче, уменьшилось их трение качения.