Подскажите по моделям складников - Страница 2462
+ Ответить

Тема: Подскажите по моделям складников

  1. #1

    По умолчанию Подскажите по моделям складников

    Смежные темы
    "Выбор между планетаркой или перекидкой" https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=405022
    Последний раз редактировалось lookout; 20.12.2018 в 16:19. Причина: это - шапка всей ветки, а не первое сообщение на странице :)

  2. #24611
    Веломаньяк Аватар для Total.
    Байк
    GT avalanche expert, Shulz Hopper с139
    Адрес
    Питер-Ленобласть
    Сообщений
    1,075
    Записей в дневнике
    12

    По умолчанию

    АК74, ну забыл чел, что 15% подъёмы легко заезжает. Видимо всё - скляроз.
    Аксиома: то, что утверждается без доказательств, может быть отвергнуто без аргументов.

  3. #24612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Total. Посмотреть сообщение
    АК74, ну забыл чел, что 15% подъёмы легко заезжает. Видимо всё - скляроз.
    Может быть заезжал легко на старом велосипеде с шагами от 1.8 метров. По старой памяти попробовал заехать на Хопере, и понял, зачем нужны были лёгкие передачи. Или понял, что они не нужны, если вместо заезда на велосипеде можно пешком подняться и такие подъёмы редкие.
    С легким шагом на 15% подъёме можно ехать и отдыхать после действительно крутых подъёмов.

  4. #24613

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Paulll Посмотреть сообщение
    Каме. И так и сяк и с разгону, но ни разу не смог заехать больше чем на две трети. А сейчас с пузиком и сидячей работой заехал на Салюте
    Тут так: Салют жестче Камы потому, что у него палки подседельника, и выноса, короче (флекс между этими палками особенно актуален, если заезжать на кардане), + формат шин разный.
    Если вы имеете ввиду Каму которая ТруЪ, а не перестроечный пластилин 5589446.jpg.


    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    если байк в гору не едет, значит нужно просто переключиться на передачу полегче.
    Но лучше, когда байк и на высокой отзывчиво заезжает, не?.. Это ж дополнительная фича, и сами думайте, откуда она.


    ЗЫ. Самая крутая в Мск вгорка - это подъем в район Воробьевой смотровой, максимально вертикально.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 15.09.2022 в 14:30.

  5. #24614

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Тут так: Салют жестче Камы потому, что у него палки подседельника, и выноса, короче (флекс между этими палками особенно актуален, если заезжать на кардане), + формат шин разный.
    Если вы имеете ввиду Каму которая ТруЪ, а не перестроечный пластилин Вложение 680370.


    Но лучше, когда байк и на высокой отзывчиво заезжает, не?.. Это ж дополнительная фича, и сами думайте, откуда она.


    ЗЫ. Самая крутая в Мск вгорка - это подъем в район Воробьевой смотровой, максимально вертикально.
    Откуда на кардане флекс? Почему нельзя нормально ехать, просто на педали давить, а руль просто удерживать от поворота? Может быть просто мощности не хватает, "отзывчивость" не причём. Зачем кривляться? Достаточно просто ровно крутить, без кривляний, на которые уходит лишняя энергия.

    Скорее всего, самая крутая в виде коротенького подъёма не более 1-2 минуты, средний подъём до 8%, VVOM не более 2. Для шоссеров трудно заезжать из-за больших шагов, на МТБ элементарно.

  6. #24615

    По умолчанию

    Если очень принципиально знать , в какую горку удастся въехать, есть на дмитровском полигоне НАМИ несколько калиброванных уклонов.

  7. #24616

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    Откуда на кардане флекс?
    На кардане усилия выше = эти усилия передаются не только педалям, но и на руль (механика такова: райдер сильно давит на педали, практически оттталкиваясь от них = тушку тела надо стабилизировать, и делается это, во многом, за счет руля = пружинит "ЕТТ" между рулем и седлом, и качает в стороны (такая сидячая недотанцовщица)).

    Можно и на низких вползать, но это либо медленно, а если быстро, то каденс высокий = неуютный.
    Я, например, оч. не люблю высокий каденс, мне легче карданить (потому что мышц нет и дыхалка фиговая = потею даже крутя высокий каденс вхолостую. Зато жилы есть, и они крепкие = четкость движений под большой нагрузкой хорошая, и достаточно отзывчивой рамы, чтобы эту четкость эффективно передавать в движение байка).
    Последний раз редактировалось Offroadster; 15.09.2022 в 22:02.

  8. #24617

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    На кардане усилия выше = эти усилия передаются не только педалям, но и на руль (механика такова: райдер сильно давит на педали, практически оттталкиваясь от них = тушку тела надо стабилизировать, и делается это, во многом, за счет руля = пружинит "ЕТТ" между рулем и седлом, и качает в стороны (такая сидячая недотанцовщица)).

    Можно и на низких вползать, но это либо медленно, а если быстро, то каденс высокий = неуютный.
    Я, например, оч. не люблю высокий каденс, мне легче карданить (потому что мышц нет и дыхалка фиговая = потею даже крутя высокий каденс вхолостую. Зато жилы есть, и они крепкие = четкость движений под большой нагрузкой хорошая, и достаточно отзывчивой рамы, чтобы эту четкость эффективно передавать в движение байка).
    Это наверное в специфических условиях специфические велосипедисты зачем-то тратят дополнительную энергию.
    Для каких условий? Какие шаги велосипеда, уклоны и длительность? Видео есть?

    Посмотри как в крутые горки заезжают. Просто за руль держатся и едут. Стоя хватает силы тяжести, чтобы надавить на педаль, велосипед просто наклоняется вбок без значительных усилий на руль, которые отнимут дополнительную энергию.
    https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=366026&page=75&p=9169219&viewfull =1#post9169219

  9. #24618
    не с нами
    Байк
    Shulz Hopper 3
    Адрес
    Москва, Россия
    Сообщений
    11,580

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    этот подъём "стена 77
    На моих звездах и передачах (53х14) низов тут явно не хватает. Может, на стоковом 48х14 или 16 и можно заехать. Не знаю.
    Таких горок на моем пути единицы и я проезжаю мимо них обычно или иду наверх пешком.
    Не критично для меня.
    Последний раз редактировалось velikman; 16.09.2022 в 11:50.

  10. #24619

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    Это наверное в специфических условиях специфические велосипедисты зачем-то тратят дополнительную энергию.
    Еще раз, например у меня так:
    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Можно и на низких вползать, но это либо медленно, а если быстро, то каденс высокий = неуютный.
    [-]
    Я, например, оч. не люблю высокий каденс, мне легче карданить (потому что мышц нет и дыхалка фиговая = потею даже крутя высокий каденс вхолостую. Зато жилы есть, и они крепкие = четкость движений под большой нагрузкой хорошая, и достаточно отзывчивой рамы, чтобы эту четкость эффективно передавать в движение байка).
    То есть, мне легче тратить энергию на кардан, чем на частый каденс. Ну вот противится вся моя тушка суете-частоте техники въезда на низкой передаче, а кардану кричит "Да-а, жмем, потому что можем!")) См. выше, физиология такая.
    А вот если байк извивается, тушка говорит: "жать-то мы можем, но байк-то - сопля гибкая: вместо того чтобы всю силу передавать на колесо, мы тратим немалую часть сил на сосисочность фюзеляжа. Глупо так ехать на сопле, давай уже придется фтыкать пониженную..."))
    Цитата Сообщение от АК74 Посмотреть сообщение
    Просто за руль держатся и едут. Стоя хватает силы тяжести, чтобы надавить на педаль, велосипед просто наклоняется вбок без значительных усилий на руль, которые отнимут дополнительную энергию.
    Видео на примере спортивной посадки. А мы вроде как про прогулочную, которая по дефолту на большинстве мелких складней. На прогулочной так: при педаляже вы качаете байк через педали, да (по сути танцовщица, даже если без отрыва задницы от седла) = качается ваша тушка тела, и надо тратить силы на нивелирование раскачки верхней части тушки, потому что если не гасить эту раскачку, вы ею будете шатать высокий(!) рычаг (вынос) руля. Можно гасить это не в районе торса, а в районе рук, но и на эту работу плеч-рук-кистей, в противоход раскачке, уходит энергия. + это гашение должно быть оч. техничным-четким и точным, иначе руль вы таки продолжите ушатывать.
    Короче, низкий, спортивный, руль, шатает байк не так сильно, а вот рычаг высокого руля - сильно.

    И повторюсь: ушатка на низких передачах не такая сильная, потому что тапкодавление не такое сильное = отталкивание тушки от байка не такое сильное, как при кардане. При кардане, тушка относительно байка качается с большей силой = ушатка байка, и в том числе руля, сильнее.
    Из-за этого, те, кто катает с прогулочными силами, могут игнорить гибкий фюзеляж: они просто не давят его так сильно, чтобы гибкость сильно мешала. А те, кто вкладывает сильно, обязательно будут плеваться от сосиски.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 16.09.2022 в 14:11.

  11. #24620

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    А вот если байк извивается, тушка говорит: "жать-то мы можем, но байк-то - сопля гибкая: вместо того чтобы всю силу передавать на колесо, мы тратим немалую часть сил на сосисочность фюзеляжа. Глупо так ехать на сопле, давай уже придется фтыкать пониженную..."))
    Видео на примере спортивной посадки. А мы вроде как про прогулочную, которая по дефолту на большинстве мелких складней.

    Короче, низкий, спортивный, руль, шатает байк не так сильно, а вот рычаг высокого руля - сильно.

    И повторюсь: ушатка на низких передачах не такая сильная, потому что тапкодавление не такое сильное = отталкивание тушки от байка не такое сильное, как при кардане. При кардане, тушка относительно байка качается с большей силой = ушатка байка, и в том числе руля, сильнее.
    Из-за этого, те, кто катает с прогулочными силами, могут игнорить гибкий фюзеляж: они просто не давят его так сильно, чтобы гибкость сильно мешала. А те, кто вкладывает сильно, обязательно будут плеваться от сосиски.
    Вопрос не в каденсе.
    Карданить стоя? Сколько секунд, зачем и где, в начале, середине или конце подъёма?
    Если есть ещё лёгкие передачи в запасе, то зачем вставать, если можно карданить сидя?

    На велосипедах с прогулочной посадкой какая обычно самая лёгкая передача?
    Тушка при этом стоя карданит не используя запас лёгких передач извивает велосипед?
    Скорее всего маломощная тушка самообманывается своими возможностями, и жёсткость велосипеда тут не причём.

    Видео на примере своей прогулочной посадки, чтобы жёсткость велосипеда была проблемой?
    С уточнением условий, шаги велосипеда, уклон и длительность.
    Чем она отличается от спортивной стоя на педалях?

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. Подскажите, если можно.
    от andreygeo в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 14.10.2005, 09:52
  2. Нужен совет по выбору вела. Подскажите, пож!
    от Gala в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.04.2005, 15:41
  3. Подскажите стильный вел
    от Napalm в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.03.2005, 07:27
  4. Накосячил с ростовкой trek 4500, подскажите что делать?
    от invisibleblec в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 12.02.2005, 23:30
  5. Подскажите пожалуйста
    от Anonymous в разделе Мои два колеса
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 04.12.2004, 23:52