b'twin - Страница 387
+ Ответить
Страница 387 из 685 ПерваяПервая ... 87187287337357377382385386387388389392397417437487587 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,861 по 3,870 из 6845

Тема: b'twin

  1. #3861

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от H.Bourne Посмотреть сообщение
    Там не анодировка (сталь же ), там на трубке тонкий хром был... А корпус втулки вообще без покрытия: голый, слегка "пластилиновый" ляминь, типа нашего АМГ.
    Если это дешевая втулка уровня "с трещоткой", то хрома там нет: хромировать каленые железки, ужа давно слишком дорого для такого бюджета. Там на стали фиговая китайская анодировка: бывает светлая, бывает черненая. Анодировка против реагента долго не держится, и как раз вот так, разводами как бы изнутри, идет.
    А хром тупо ржавеет классически: сначала появляются точки, а потом эти точки начинают буквально пушиться ржавчиной = поверхность становится очень неровной, шершавой. А не вот с такими гладкими пятнами.
    Алю корпус такой втулки тоже анодирован, причем хорошо, и реагенту эта анодировка так просто, как на стали, не сдается. На вашей фотке с окисленными гайками, корпус втулки же без коррозии.
    А вот если анодировка корпуса повреждается (обычно, механически - царапиной, например), то алю такой втулки очень явно окисляется от реагента и тоже начинает пушиться грязно-серым, что намекает на то, что это не чистый алю, а сплав а-ля китайская игрушка, с цинком и прочим мусором
    (у меня как раз такое повреждение анодировки втулки сейчас есть на зимнем лимузине, могу сфоткать по запросу. Там четко видна граница окисла между содранной, и не содранной анодировкой на алю. И как от зим ржавеют хромированные усы и корпуса классических педалей, рыбьи кости вибряков, старые тросы и рубашки с поврежденной изоляцией, могу показать на этом же лимузине))
    .

    Но вся эта коррозия - внешность же только, что тут убиваемого?.. На работу втулки, это внешнее окисление не влияет никак, пока ржавчина не доберется до шаров и дорожек. А она не доберется, если смазка правильная (а если "обычная шимановская" означает сток для втулок с трещоткой, то очень так себе смазка, реагенту сдастся на второй-третий год = деградирует в гудрон, перестанет защищать подшипник, и тогда втулке конец, ибо начинается ускоренный износ дорожек).
    Я свои такие втулки, если мне не лень, перед первой зимой разбираю, набиваю солидолом так, что он лезет наружу из щелей, и потом забываю про смазку до полного износа обода колодками (после протирки обода до отслоения, колесо выкидывается, и покупается новое).
    Последний раз редактировалось Offroadster; 23.10.2021 в 00:44.

  2. #3862
    Веломаньяк Аватар для Total.
    Байк
    GT avalanche expert, Shulz Hopper с139
    Адрес
    Питер-Ленобласть
    Сообщений
    1,075
    Записей в дневнике
    12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    что намекает на то, что это не чистый алю, а сплав а-ля китайская игрушка, с цинком и прочим мусором
    Из чистого алюминия никто корпуса втулок не делает, он слишком мягкий. Конечно сплав.

  3. #3863

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Total. Посмотреть сообщение
    Конечно сплав.
    И это сплав менее коррозийно стоек, чем сплав на рамах. Поэтому втулка анодируется.

    Интересно, что я встречал древние не анодированные алю втулки - в начале 2000-х гг (на Меридах, Атомах, и пр.). Они с новья выглядели матово-серыми (как не полированный алю на воздухе), и от зимнего реагента не менялись. С тех пор давно таких не видел. Нынче, кажется, все втулки анодированы, что намекает на разность сплавов тогда, и сейчас: нынешние сплавы надо защищать от окисления.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 23.10.2021 в 12:50.

  4. #3864

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Если это дешевая втулка уровня "с трещоткой", то хрома там нет: хромировать каленые железки, ужа давно слишком дорого для такого бюджета.
    Ключевое слово "давно": Втулки явно не пять-десять лет назад сделаны. Явно какой-то сброс старого стока. Гайки и трубочки на оси (чтоб с самими втулками не путать) не из пластилина, но и совсем не калёные. Что-нибудь типа Ст45. Я же их пилил под размер: втулки исходно на OLD 135 и 100 сделаны были. Для Тилта ни то ни другое не годится. Наколхозил правильную линию цепи. Заднее колесо (вернее оба колеса с трещотками, и летнее, и зимнее) теперь с абсолютно симметричным зонтом. Товарищ Холден Браун писал, что это "то что надо" для колеса с трещоткой.
    Дружище, я цинковку с никелем не перепутаю. И анодировку с оксидированием тоже. Там расклад такой: гайка, трубочка (с меднением) и конус в никеле, а пыльник - в цинке. Конусы калёные шли штатно. Но узнал об этом я только на прошлой неделе, когда разобрал. Пыльники, кстати, лучше всего пережили "солеварение".

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Алю корпус такой втулки тоже анодирован, причем хорошо, и реагенту эта анодировка так просто, как на стали, не сдается. На вашей фотке с окисленными гайками, корпус втулки же без коррозии.
    На этих втулках никакого заводского покрытия нет. Они с магазина все были в мелких царапинах, торцы фланцев слегка помяты и т.п. Не знаю как кто, а я новое колесо со втулкой в таком состоянии собирать не стал бы. Это же не отдельная деталь "открутил-заменил", а целая нудная и сложная работа по сборке колеса. (Ну и беспокойная где-то, в плане подбора длины спиц. ). Короче, обе втулки я шлифовал и полировал пока они в разобранном состоянии были. На торцах фланцев особо злобствовать не стал: если их доводить до круглого состояния, то там надо было резцом или напильником работать. Но это эстетика в ущерб прочности - нехорошо. А вот финишная отделка - это несколько слоёв чистого карнаубского воска (исходно) и тефлоновая полироль сверху (периодически). Так что теперь такой вид втулки будут иметь долго и никакая солищща до них не доберётся.

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    пока ржавчина не доберется до шаров и дорожек. А она не доберется, если смазка правильная (а если "обычная шимановская" означает сток для втулок с трещоткой, то очень так себе смазка, реагенту сдастся на второй-третий год
    "обычная шимановская" - означает просто смазку от Шимано, а не ту, которая Shimano Premium (AKA Dura-Ace). "Родная" смазка у меня сейчас только в шоссейных колёсах Fulcrum: у меня нет никакого желания угробить чашки и конусы "чужой" смазкой даже от известного производителя. Шимановские втулки у меня на Motorex Bike 2000, а во втулках (попроще) Quando & ShunFeng - живёт "обычная" шимановская. Солидолом и литолом я так и не обзавёлся...

    Вот фотки как раз на днях сделал. Это чашка и конус того самого "зимнего" заднего колеса со втулкой ShunFeng. Полторы зимы и, приблизительно, 4 тысячи км на обычной смазке Шимано. Шарики сточили покрытие на конусе, но канавки там нет. Супер!

    ShunFeng-cone.jpg ShunFeng-cup.jpg

  5. #3865

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от H.Bourne Посмотреть сообщение
    На этих втулках никакого заводского покрытия нет.
    Насчет покрытия втулок - ОК, может, и нынче есть без покрытия. Мне давно не встречались. У меня на втулках последнего десятилетия (и блестящих, и матовых) напилинг показывает, что у всех есть покрытие
    Тут фотка крупным планом проплешин покрытия https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post6537013 (блестящее покрыто, матовое - нет. Покрытие толстое: полировкой его не стронуть, только напилингом).
    (кстати, колесо даром что с дефектом - до сих пор живо и здорово на тандеме по бордюрам да зимой не моясь))
    .
    Последний раз редактировалось Offroadster; 24.10.2021 в 01:45.

  6. #3866

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Насчет покрытия втулок
    На моей второй фотке (где чашка), в нижней части, в углу между фланцем и ступицей, видно такой сегмент, серый с продрисью... Это раковины "на минус", явно оставшиеся после ковки заготовки и не попавшие под резец. Ага, потому как "на минус". Скорее всего такая же фигня и на Вашей втулке из Спортресорта (по ссылке), только более... чудовищная. Мне мои недавние коллеги и бóльшие спецы по ЧПУ, чем я, говорили, что если правильно подобрать эмульсию, то на выходе будет получаться хорошая ("нужная, прогнозируемая" - в оригинале было required & predictable) поверхность, которой будет не нужна ни хим. полировка, ни галтовка и т.п. Про инструмент и его подачу, понятно, речь не шла, а только об эмульсии и нет оснований им не верить. У меня на МТБэхе Хоуповский вынос. Он тоже выглядит как снятый чистовой вариант прямо с ЧПУ. И подседел на "спортивном" Тилте похож на это... Только заготовки у них, видать, были побольше размером, чтобы, как у наших втулок, горбыли на конечном изделии не оставались.
    Так я к чему. Если бы было покрытие, то и раковины, и спилы тоже были бы с покрытием. А так они голые, матовые, цвета исходного металла. И, если в случае со спилами на Вашей втулке ещё можно предположить некую абсолютную дичь, что они были образованы после покрытия, то с раковинами на моей - ну очень сложно. Если только фланец "балЪшим" инструментом рихтовали... М-да, тоже дичь несусветная, на которую даже китайцы не способны.
    Последний раз редактировалось H.Bourne; 24.10.2021 в 08:38.

  7. #3867

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от H.Bourne Посмотреть сообщение
    Скорее всего такая же фигня и на Вашей втулке
    По-моему, там было так: чтобы сделать покрытие с вот теми красивыми радиальными бороздками, при покрывании втулку вертят. В месте, где покрытие отсутствует, втулку проколбасило неровно - очень возможно потому, что внешний периметр фланца, как видно на фотке, в районе недотрещины и вокруг, выпирает = увеличен = втулка провернулась неровно, и машина, делающая радиальные борозды при покрытии, содрала все покрытие. Имхо.
    В общем, главное чтобы работало - колесо вертелось)

    ЗЫ. Тилты катают. Вчера мы поматрасили между несколькими большими парками - заметил четыре штуки: два ехали (один из них с какой-то мощной, явно не стоковой, фарой в раме), два на парковках. Почему-то все целиком черные или темные (в темноте оттенок темного не уточняется)), все упакованы: крылья, багажники, свистелки.
    Последний раз редактировалось Offroadster; 24.10.2021 в 10:47.

  8. #3868
    не с нами
    Байк
    B'twin Tilt 120
    Адрес
    Замкадье, 60-й км
    Сообщений
    6,421

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от evgen71 Посмотреть сообщение
    Ну кто же виноват что на вашем любимце ущербный 31,6 ,а не нормальный 33,9
    А в чем фишка ущербности и нормальности? Чем толще, тем лучше? 50.0 был бы норм?
    На Авроре был 28.6 - ноу проблем.

    ---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:34 ----------

    Цитата Сообщение от Valbor Посмотреть сообщение
    Я так понял, у них было три вида крышки в носике...
    1. Фонарик (поставлялся в основном в Европе)
    2. Крышечка с фигурным вырезом - под размер VIOO CLIP 500 - остается вырезать по контуру и вставить...
    3. Крышечка без контурного разреза под фонарик. Просто плоская. Наклеена светоотражающая наклейка в виде сотов. Но с тыла контур под фонарик можно разглядеть - только вырезать сложнее.
    На продающемся в РФ Тилт 900 там и сейчас фонарик.
    С крышечкой на простых версиях лажанулись, да. Наклейка в виде головы котика куды, как менее практична выреза под декатлоновскую моргалку. Я не использовал моргалку, но у меня там маячок в форме черепушки. См. первую страницу темы.
    Лучшего места для маячка и не придумать!

    ---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:39 ----------

    Цитата Сообщение от ruzzz Посмотреть сообщение
    колёса - шлак (как и у Тилта)
    А почему у Тилта колеса - шлак? Держат вполне активный расколбас, несмотря на одинарность обода. Просто протягивать надобно опосля покупки. По крайней мере, не лопаются на ровном месте, аки шульцевские двойные.

    Цитата Сообщение от Andyp Посмотреть сообщение
    При повороте - задевал рулем колено
    Руль вперед рогами выгнуть. И задевать не будете, и посадка растянется.

    Цитата Сообщение от Andyp Посмотреть сообщение
    Сегодня, в качестве эксперимента, ехал из дома на работу только на шестой передаче. Выдержал только 10 км, при сильном встречном ветре -ехать оч. уныло. Так что, если рассматривать односкоростной Hoptown
    Лучше вообсче не рассматривать односкоростной лисапед. Зря, шо ли, конструкторы скоростя удумали?

    Цитата Сообщение от Offroadster Посмотреть сообщение
    Тилт не самый лучший) Он лучший лишь по прочности, и по накату
    Он лучший по соотношению "цена-качество".

  9. #3869

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexandriT Посмотреть сообщение
    А в чем фишка ущербности и нормальности? Чем толще, тем лучше? 50.0 был бы норм?
    На Авроре был 28.6 - ноу проблем.[COLOR="Silver"]
    .
    В том что 33,9 выбор несравненно больше.

  10. #3870

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexandriT Посмотреть сообщение
    А почему у Тилта колеса - шлак? Держат вполне активный расколбас, несмотря на одинарность обода. Просто протягивать надобно опосля покупки. По крайней мере, не лопаются на ровном месте, аки шульцевские двойные.
    Шлак по сравнению колёсами имеющими более высокую себестоимость,
    но это субъективно естественно, т.к. технически, при адекватных нагрузках, и те и другие выполняют свою функцию.
    Втулка - железная штампованная трубочка, шлак в сравнении с фрезерованной алю-втулкой,
    спицы/ниппеля - оцинковка, шлак в сравнении нержавейка/латунь...
    Мы же тут говорили уже, что если на тилт поставить более качественные колёса, то и конечная цена вырастет.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. B-Twin Rockrider 6.3
    от Fenix в разделе Мои два колеса
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 05.08.2013, 14:11
  2. продам Cat Eye HL-RC230 TWIN
    от kona xc в разделе Свет и электричество
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 02.04.2009, 23:24
  3. Резина Specialised Evil Twin Slalom,2.1, продам
    от LenaS в разделе Колёса
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 09.12.2007, 12:47
  4. Резина Specialized Evil Twin Slalom 26х2.1, продаю
    от LenaS в разделе Велосипеды
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.09.2005, 17:19
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.08.2005, 10:01