Выбор велосипеда: вопрос-ответ, быстрые консультации. Part 2

[Chlorophitum]

Новички, приходящие на форум с вопросом выбора велосипеда собираются здесь. В этой теме можно задать вопрос, за пару-тройку постов получить интересующий ответ и убежать дальше по своим делам.

Прежде чем задать вопрос прочитайте:
FAQ по выбору велосипеда.
Как правильно выбрать ростовку горного велосипеда

Если вопросы все же остались - задавайте, постараемся помочь


Вопрос по выбору велосипеда задается в формате:
1. Для чего нужен велосипед (цель приобретения или, если можете сформулировать, стиль катания и места (город, парки, дача, лес, выездки на природу) катания).
2. Ценовой диапазон.
3. Ссылку на велосипед с его описанием, если Вам уже приглянулись какие-то конкретные варианты.
4. Собственный рост/вес
5. Город, в котором живёте.

ВСЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ ВРОДЕ ВЫБОРА КОЛОДОК, АКСЕССУАРОВ, ЗАПЧАСТЕЙ И Т.Д. ЗАДАЮТСЯ В ЭТОЙ ТЕМЕ:
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=313824

[mrPhilL]

SilverSurfer, создайте уже свою тему. Заcрали весь топик своим самосбором

[SilverSurfer]

Это еще не самосбор - это пока что, только лишь выбор донора...
Сабж про это - такшта все ок, тут

---------- Добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:47 ----------

Забыл еще упомянуть, по поводу стокового обвеса - следующие риски - скажем стоковый вел в котором "шимано" - но на деле, там могут быть "отбросы от шимано", либо китайские клоны с надписями "шимано" - а за "шиману" эту в стоковом веле, магазин просит конь (как за шиману настоящую годную, от которой "отбросовую/клонированную" на вид хрен отличишь, еще)
Годный "настоящий" китайский микрошифт от "отбросово/клонированного" - полагаю, отличить "на глаз" еще труднее

---------- Добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:53 ----------

Кароч, на выхлопе - остался его величество Altair (за 20 тыщ, новенький в магазе)
Бренд и попонтовее, более дорогих стелс-навигаторов
(и даже крылья, в стоке есть - в отличие от отлипа)

---------- Добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:00 ----------

Но у отлипа - дизайн окраски рамы, лучше
У альтаира - там какой-то шапито-дизайн покраски

[abobus]

Хорoш ли за свои деньги Jamis durango a1?

[SilverSurfer]

Хорoш ли за свои деньги Jamis durango a1?

Тормозные ручки: Tektro M275 hydraulic
Передний тормоз: Tektro M275 hydraulic disc, 160 mm
Задний тормоз: Tektro M275 hydraulic disc, 160 mm rotor

- думаю что нет
(хотя остальное - "все шимано")
И, как понимаю, на найнеры все же ставят роторы побольше
Еще один "американский" бренд, производимый щас в китае
(то что в триалспорте, за это хотели 50 тыщ а щас всего лишь 40 - проблемы триалспорта)

---------- Добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:46 ----------

Вот еще, по поводу найнеров начального уровня:
В одной статье "по выбору себе вела" (одного магазина) - рекомендуют:
- "горновелом начального уровня" купить себе Giant ATX 1 27.5 GE 2020 (26''/27.5'' колеса, 42 тыс.руб.)
- а как "свой первый хороший горный вел", купить Giant Talon 1 GE 2020 (найнер, 75 тыс.руб.)

Giant Talon 1 GE - горный велосипед с оборудованием любительского уровня для катания по пересеченной местности.

Особенности:
Рама ALUXX ALUMINUM TECHNOLOGY.
12-ти скоростная трансмиссия обеспечивает широкий диапазон работы в разнообразных условиях рельефа.
Амортизационная вилка Suntour с ходом 100 мм сглаживает неровности дороги.
Трансмиссия Simano полупрофессионального класса на 12 скоростей (1х12).
Дисковые гидравлические тормоза Simano обеспечивают быстрое и мощное торможение в любую погоду.

Общие свойства
Стиль катания: кросс-кантри
Уровень оборудования: любительский
Конструкция вилки: воздушно-маслянная/RockShox XC30 coil spring, PopLoc remote lock-out
Ход вилки, мм: 100
Материал рамы: алюминиевый сплав
Уровень мягкой вилки: прогулочный
Блокировка хода вилки: да
Материал обода: алюминиевый сплав
Материал бортировочного шнура: металл
Двойной обод: да/Giant GX03V 29
Наименование покрышек: Maxxis Ikon 29x2.2, wire bead

Тормозная система
Передний тормоз: дисковый гидравлический/Shimano BR-MT200, hydraulic disc
Задний тормоз: дисковый гидравлический/Shimano BR-MT200, hydraulic disc
Уровень переднего тормоза: полупрофессиональный
Уровень заднего тормоза: полупрофессиональный

Трансмиссия и привод
Количество скоростей: 12
Уровень кассеты: полупрофессиональный/Shimano HG50, 11x36
Уровень заднего переключателя: полупрофессиональный/Shimano Deore
Уровень переднего переключателя: полупрофессиональный/Shimano Deore
Уровень манеток: прогулочный/Shimano Deore XT
Число зубьев на первой звезде: 12
Число зубьев на второй звезде: 1

Рулевая система
Конструкция руля: прямой

- рама - такого же плана, как в Giant ATX 1 27.5 GE 2020 (рама с геометрией велика начального уровня)
Внимание вопрос: а за что, тут тогда 75 тыс? - тупо переплата "за вилку RockShox"?
(и за что, 42 тыс за Giant ATX 1 27.5 GE 2020? )
Не лучше ли - купить альтаир (за 20р), и поставить туда нормальные запы?

---------- Добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:58 ----------

Вот только что вернулся из своего сегодняшнего небольшого путешествия по веломагам - ультраспорт, триалспорт
Впечатлений и инфы новой - масса! - спешу поделиться...

1. Как правильно подобрать себе ростовку найнера
Меряем вел (садимся на него) - и встаем обоими ногами на пол (одна нога слева от вела, другая справа), полностью ступнями плашмя на пол
От (извиняюсь) низа кожи мошонки (либо, еще раз извиняюсь, от нижнего края половых губ ) - должно быть расстояние до верхней трубы вела, не менее чем 2 ваших пальца (сложенных вместе друг с другом, и положенных на трубу ту как "бревнышки", вертикально)
Это - имитация экстренного спрыга с вела
Если расстояние сие, ощутимо меньше (вышеуказанных 2 пальцев) - значит, при езде, вас ждут травмы ваших половых органов трубой верхней сей - вел этот, не ваш тогда
Если расстояние сие, ощутимо больше (вышеуказанных 2 пальцев) - значит, рама маловата - поворотами руля, вы будете попадать рулем этим по своим коленкам ног крутящих педали
Не стесняйтесь также при примерке, поставить ногу на педаль, и прокрутить ее в ее "переднее" положение - после этого, повращайте руль (на не большой угол, на который вы будете крутить его при езде) - если руль задевает за коленку, то дело дрянь, и вел сей - не ваш
"Теоретические" расчеты размера вела - это конечно хорошо - но практических примерок, не заменит ничто
Рост - сам по себе, не единственный показатель - важны также, пропорции тела - у одних "ноги длинные а верх маленький", у других наоборот, и т.п.
Также, надо иметь в виду - что N'' рама вела - у разных брендов, при том же N, реальный размер рамы могет разниться
НЕ покупайте (ни в коем случае) вел в (разного рода) инетмагах - только салон, только примерки - не стесняйтесь потратить там час (ведь он потом - сэкономит вам год)

---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:54 ----------

2. Дырочные рамы
Это рамы с дырочками (в этих рамах) под тросики тормозов/шифтеров - сквозь которые тросики сии, пропускаются внутри рамы
Так делали раньше на "топовых" велах - теперь, так делают и на ряде велов ценовой категории 40+ тыщ
Разумеется, производитель предусмотрел армирование рамы вокруг этих дырочек в раме - т.е. уверенность что раму не порвет этими дырками в ней (концентраторами напряжений), есть (даже в недорогих таких велах)
"Дырочные" рамы - бывают с "полной" прокидкой всех тросиков (тормозные, шифтеры) - так и, с "неполной" (внутри рамы прокинуты лишь тросики шифтеров - а вот тормозные тросики, "классически" идут вне рамы)
Как по мне - все это, не более чем хрень и тупой понт
Обосную:
- Если мне будет надо - я забацаю доп. армирующую оболочку всех этих тросиков, висящую на раме вне нее (алюминиевые трубки, либо кожух, и т.п.) - при этом, не трогая саму раму
- "Штатные" дырочки в раме - там диаметр их, не огромен - в них могут невлезть скажем все тросики если рукава у них потолще (и придецо тады, пускать какой-то трос все же "классически" вне рамы) - рассверливать же дырочки те увеличивая их диаметр, по понятным причинам бред
- Ваяя евел - совершенно точно что доп.провода электрики тамошней, уже невлезут в любые возможные дырочки дырко-рам
- Сильно подозреваю что эти дырочки в раме - станут благодатным приемником для песка, воды, грязи, букашек-таракашек всяких, и т.п. - а потом все это "добро" будет "бултыхаться" и стучать внутри рамы, постоянно - на более дорогих моделях, есть еще и такие пластиковые крышечки (! ) которыми закрываются дырочки те - но в самих крышечках этих, диаметр отверстий тоже не огромен (можно конечно залить герметиком/клеем, дырочки те - но каждая замена тросиков тады, выльется в доп.секс)

---------- Добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:08 ----------

3. Геометрия рам
У большинства из отсмотренного сегодня - она в принципе "стандартная-классическая" - задние перья приварены к заду подседельной трубы, а к ее переду приварена передняя труба - т.е. дорогой джемис (рублей за 50), это та же геометрия что и стелс/альтаир/отлип
Разной формы, делают трубы основного треугольника рамы - например у отлипа, нижняя толстая труба она такого какого-то хитромодного сечения - вообще отлип со всем этим (плюс дизайн окраски) выглядит понтово очень, серьезно, почти настоящий канадец
Откровением тут, лично для меня стала продукция GT - модные "нетиповые" рамы
Там какбэ получается так - чем дороже модель, тем более слабый конструктив ее рамы
Дешовый аваланч - там модно задние перья приварены напрямую к передней верхней трубе, а стойка седла приварена к этой трубе спереди и к тем задним перьям по бокам - плюс еще есть горизонтальная стяжка между задними перьями (позади подседельной трубы) - ну практически как у складного стелс пилота
Аваланч подороже - там уже нету сварочного соединения между стойкой седла и задними перьями (только приварка стойки седла к передней трубе рамы) - получается уже менее прочная конструкция (стойка седла, болтается влево-вправо на сварке ее с верхней передней трубою рамы)
Захар (за 130 тыщ) - там уже нету еще и горизонтальной стяжки между задними перьями - картонка на соплях какая-то, получаецо
Вот не знаю - это чисто "понт", либо "так задумано"?

---------- Добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:33 ----------

4. Обвес
Кассета - лишь в ценовой категории 40+ тыщ (и снова вопрос - какая именно кассета? - какого ее качества?)
Велы дешевле - трещотка онли
Из альтаира того же - можно снять с рамы весь его зад, и поставить туды кассету
Снова такое впечатление - что сколько бы не стоил вел - везде та же проблема - запов нормальных "недокладывали, недодавали, недосыпали"

---------- Добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:40 ----------

5. Сухой остаток
В конечном итоге - по результатам смотрин-примерок - остаюсь при своем первоначальном решении - что рулит альтаир (за 20 тыщ) плюс докупка нормальных к нему запов (именно тех которые понадобятся именно мне), после того как покатаешь и ушатаешь родные его запы
Можно переплатить +5 тыс за понтовый дизайн отлипов (бонусом получаем несколько менее гуаноподобные, некоторые из запов в обвесе там, чем полный трэш-обвес в альтаире) - настанет холодный сезон, все это подешевеет надеемсо, и станет разница уже лишь +3 тыс скажем - на энто, я лично готов)
GT - как-то не привлекло вообще - ни конструктивом, ни дизайном (ни, ценой)
Стелс навигаторы - дети маркетинга - несколько завышенная цена, при обвесе и "славе качества бренда" ниже чем у форвард-альтаира
Дырочные рамы - имо, какое-то модное зло
Для окончательного выбора - имеет смысл отсмотреть-примерить всех потенциальных кандидатов, и все ихние ростовки - ведь из диапазона ростовок 17-18-19-20-21-22'', у каждого бренда есть только лишь "некоторые" ростовки из сего перечня - также, на разной немного высоте у всех приварена верхняя труба рамы (см.п.1 из моего спича), немного разная длина велосипеда (при той же ростовке), и т.п.

P.S. Забыл еще добавить тут, про разные типы рулевых стаканов
Опять же - в дешовых моделях, будет какой-то "обычный" тип стакана (может, это - и к лучшему)
Ну и тип каретки (и посадочного места под нее в раме), в моделях надо смотреть тож
Проверить также тип креплений дисковых тормозов - он IS или PM?
Ну и тип дропаутов

---------- Добавлено 06.08.2021 в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение 05.08.2021 было в 22:50 ----------

Вот еще есть найнеры "российского производителя" Rush Hour (реклама здесь в шапке форума) - по цене альтаира
Сразу непривлекло там то, что там везде "внутренняя проводка" (дырочная рама)
Производитель! (если ты меня слышишь ) - ну сделай "параллельные" модели - одна дырочная, другая "классическая"

---------- Добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:11 ----------

Стингер кстате никакая не "тайвань" а всего лишь калининград (зря я губы раскатывал )

---------- Добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:34 ----------

Вроде как, самый понтовый вариант сейчас - это найнер Stark Respect (с микрошифтом, и за 20р), в магазе HC5
Но там трубы, вроде как (судя по фото) круглые - немодно, сейчас
Но можно переплатить +3 тыс, за Stark Tank - там более модных сечений трубы
Вот чето нравится мне его геометрия, по фото - там утолщение нижней трубы у рулевого стакана - крепче наверное от этого рулевой стакан держится на раме, меньше риск его оторвать (актуально при электрификации)

---------- Добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:13 ----------

https://youtu.be/WkoQYURgx8k

- понравилось что 180 ротора, там сразу в стоке

---------- Добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:41 ----------

Не, в старках - неинтегрированная рулевая - чот страшно, как-то...

[abobus]

Здравствуйте, какой мтб сейчас можно взять тысяч за 45 максимум?

[SilverSurfer]

Здравствуйте, какой мтб сейчас можно взять тысяч за 45 максимум?

Какой подвид мтб?

---------- Добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:45 ----------

Ладно - прелиминариз выбора себе найнера, могу сейчас уже считать завершенными
Основной тур выборов - начнется с наступлением холодного сезона, и снижением цен (надеюсь )
Конечно, подешевеют и мериды (которые ща, по 40+ рублей) - но и на альтаиры, ценник могет упасть уже рублей до 15-ти
Пока, отметил для себя лично в итоге, отлип
Брать дорогущие мериды (по цене 2 альтаиров - только ради "это тайвань!") - смысла как-то, не видится

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:25 ----------

Для любителей понта: Горный велосипед Cannondale 29 TRAIL 8 (дырочно-рамный)

[bwn]

Конечно, подешевеют и мериды

скорее подорожают

[SilverSurfer]

Ну вот я ща тоже думаю - брать вел сейчас? - или, подождать?
Люди спорят - кто говорит что с 1 сентября подорожает, кто наоборот что подешевеет
Если первая теория верна - то чесаться с покупкой, надо уже сейчас (пока цены уже, довольно сниженные - и пока еще остатки годных моделей в магазах, не расхватали)

---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:51 ----------

Видос с разбором аутлипа: https://youtu.be/6rAqO_8cBbo

---------- Добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:16 ----------

На самом деле, самое благоприятное время для покупки велосипеда примерно с августа до середины октября. Именно в последний месяц лета велосипедные магазины начинают снижать цены и устраивать различные распродажи и как раз-таки в этот момент вы сможете найти хороший выбор велосипедов с отличной скидкой. В отличии от зимних месяцев, в этот момент витрины магазинов пока еще могут похвастаться широким ассортиментом популярных моделей, ростовок и цветов.

Таким образом, если вы хотите сэкономить на покупке велосипеда - начинать мониторить витрины нужно уже в августе. Велосипедная ниша - это одна из тех областей, где можно экономить хорошие деньги, проявляя терпение и осмотрительность Удачных покупок!

Эксперты считают, что цены на велосипеды в России продолжат расти

Да, походу надо чесаться... запасаться впрок тем, что нужно
Шож - пойду наверно в магаз, за отлипом - по наличию в триалспорте мск, их пока еще много (всех ростовок, и окрасок)
(там в триалспорте - увидел еще какие-то бесплатные протяжки вела, в течение первых 3 недель после его покупки)

[Switchable]

Старая тема с ожиданием, ждать или брать сейчас. Сам считаю, что если вещь нужна и ты желаешь и можешь купить ее в данный момент, то иди и бери. В комп. железе такая же вечная проблема, люди ждут новую генерацию проциков,а когда дожидаются ее, то уже анонсируют новую и они опять ждут
пс. по своему первому посту тут -никуда не поехал и купил аваланч 2021 в своем городе

[SilverSurfer]

Кароч уже ганзаю на найнвейве ������
По наличию - выше слишком оптимистично написал что "везде все пока есть" - в реале, черного XL в паре магазов не было, прозванивал ближайшие магазы триала искал - нашол, в итоге
Значт раскупает народ, их уже

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:45 ----------

Кароч уже ганзаю на найнвейве
По наличию - выше слишком оптимистично написал что "везде все пока есть" - в реале, черного XL в паре магазов не было, прозванивал ближайшие магазы триала искал - нашол, в итоге
Значт раскупает народ, их уже