Защита МЦ на Shimano XTR Race

[Jahtaka]

Я про информативность имел ввиду. Дай ей своё определение, сделай замеры (расчёты на худой конец), потом уже сравнивай и делай выводы.

Звучит как "сначала добейся". Скажу что "не надо быть кондитером" Хотя и добились и уже давно кондитеры. Кроме того есть как минимум три разных исследования произведённых по правильной методике на хорошем оборудовании. От чего я и задал вопросы по твоему исследованию. Кстати, определение я давал ещё пару лет назад в той самой теме про "модуляцию" (я не буду искать точную ссылку на высказывание, но оно там есть), график которой и рисуют в исследованиях. Это график "внешней характеристики тормоза".

Кстати, в вашей конструкции возникает перекос между половинками картриджа, что приводит к повышению трения в оси ручки и частичной потере информативности. Этот момент Леха Псков сразу заметил и верно описал причины в своём видосе. Осталось это только замерить.

Данное утверждение это логическая ошибка. Непонимание сути конструкции и свойств материалов. Перекоса не возникает, потому что ось рычага является частью конструкции. А она жёсткая и твёрдая, перекоса на ней невозможно реализовать. Алексей сделал много предположений в обзоре, которые сам же буквально сразу опроверг или развеял. Весь смысл обзора сложился из подхода - сборка без знакомства с инструкцией производителя. Он собрал всё с первого раза и ничего не сломал. Но, в то же время, именно он говорит об отсутствии паразитного усилия на рычаге с Лобстером относительно изделия "конкурентов" (мы не совсем конкуренты, потому в кавычках), он в конце обоих видео утверждается в этом факте.

пока существует перекос поршня из-за несоосности с толкателем и отсутствие анадировки мц неизбежно будет износ одной из стенок мц и будут присутствовать следы износа - жижа не будет чистой. Защита лишь увеличивает ресурс (время износа), не более.

Есть, но в процентном соотношении разница на порядок. Если заменить материал поршня - то станет ничтожно малым или исчезнет. Кроме того, нужно проводить регламентное ТО с заменой масла.

И воздух, попав в эту полость пока ты нажимал на ручку просто не будет успевать выйти наружу через те же щели за короткое время сброса тормоза.

И что тогда произойдёт? Давай поразмышляем.

Кстати, на Хопах нет перепускных отверстий ни в Рэйс (пыльник) ни в Тек3 (сальник) ручках.

[dgorodilin]

Звучит как "сначала добейся".

абсолютно верно. Либо цифры, ссылки давай, либо закончим на эту тему флуд. Мы ссылки привели, несмотря на то, что два года назад это делали, до сих пор актуально.

Данное утверждение это логическая ошибка.

да не надо утверждений без замеров, тогда и ошибок будет меньше. У вас фиксируется винтом фри строка только одна из половинок картриджа. Вторая держится в ручке за счёт основания пыльника и упирается в корпус ручки. Основание пыльника заходит в своё посадочное с натягом для уплотнения. Этот же натяг и создаёт смещение второй половинки картриджа. Отсюда появляется несоосность отверстий под ось в двух частях и возникает дополнительное трение оси в этих посадочных, которое и приводит к частичной потере информативности.

Весь смысл обзора сложился из подхода - сборка без знакомства с инструкцией производителя. Он собрал всё с первого раза и ничего не сломал.

Просто Леха попытался найти некий компромисс между рекламным видео о лобстерах, где нужно показать их положительные стороны, и независимым обзором.
Не нужно считать себя глупее других, чтобы этого не понять.
Кроме того, Леха - профессиональный веломеханик с опытом и всем необходимым оборудованием. А ты его с домохозяйкой ровняешь, зачем?
Обрати внимание на то, как он устанавливает пружинку на рычаге тормоза и сравни со своей первоначальной инструкцией по установке. Сразу поймешь разницу в квалификации с теми, кто перебирал ручки шиманы в достаточном количестве.

именно он говорит об отсутствии паразитного усилия на рычаге с Лобстером относительно изделия "конкурентов" ...

до тех пор, пока ты не смажешь вал или толкатель - это продолжение его фразы. А он должен быть смазан, тоже инструкцию не дочитал, наверное ...
Ну и так как видео рекламное, то наверняка ты настаивал на упоминании про это. Чтобы не было субъективизма, нужны замеры, вот и всё.

Кроме того, нужно проводить регламентное ТО с заменой масла.

ну все же хотят по принципу поставил и забыл ...

И что тогда произойдёт?

манжета на поршне пропустит воздух в мц и тормоз завоздушится

Кстати, на Хопах нет перепускных отверстий ни в Рэйс (пыльник) ни в Тек3 (сальник) ручках.

на Рэйсах пыльник как колпачок с достаточным объёмом под ним и он, деформируясь, компенсирует объём хода поршня по принципу мембраны расширительного бачка.
На Тек3 не случайно иная конструкция поршня. Там сальник уплотняет как бы не толкатель, там его нет, а сам поршень, сравни диаметры уплотняемых частей, посчитай разницу в изменяемых объёмах с шиманой.

Безымянный.png

Кроме того, обрати внимание на то, что у тебя шток неподвижен относительно пыльника в отличии и от Рэйсов и от Течей. Если бы шток был подвижен, то он частично компенсировал бы изменяющийся объём.
В вашем же случае неподвижность штока толкателя относительно пыльника только усугубляет ситуацию вкупе с утверждением о герметичности изменяемого объёма.

[dgorodilin]

Вот, кстати, наглядная демонстрация "слабого звена" грязезащиты и износов рычага на ручках XTR Race и актуальность проблемы износа оси рычага и необходимости её защиты

IMG_9209.jpg IMG_9210.jpg IMG_9211.jpg IMG_9212.jpg
IMG_9213.jpg IMG_9207.jpg

[Наливаич]

Движуха в системе относительно времени. Там и есть динамика.

видишь хомячка.
нет
а он есть

так то в гидравлических прессах тоже поршни, штоки шевелятся. и чо?

так насколько хомячков показания поменяются в

Трубка Бурдона

в динамике , развиваемой пальцем пианиста виртуоза перед съезжалкой "мама это ......ц", по сравнению со статикой

[Jahtaka]

видишь хомячка.
нет
а он есть

так то в гидравлических прессах тоже поршни, штоки шевелятся. и чо?

так насколько хомячков показания поменяются в
в динамике , развиваемой пальцем пианиста виртуоза перед съезжалкой "мама это ......ц", по сравнению со статикой

Олег, зачем ты всё это написал?

[Наливаич]

это написал

чтобы таки услышать от тебя на сколько

будет проявляться эффект инерционности зависимости от скорости смены давнления.

в условиях наших тормозных реалий.

[Jahtaka]

чтобы таки услышать от тебя на сколько

в условиях наших тормозных реалий.

Ответ как раз в упомянутой статье от Немцев, но ссылку тебе даст Дима.

[dgorodilin]

но ссылку тебе даст Дима

эта?

или ты про эти журналы?

IMG_9219.jpg

Так Наливаич их видел.
Ты свои источники сокралных знаний предъяви народу.

[Jahtaka]

эта?

или ты про эти журналы?

Вложение 630850

Так Наливаич их видел.
Ты свои источники сокралных знаний предъяви народу.

Да уж... Пожалуй, оставлю вас наедине друг с другом

[ka81]

В том же ризорте взял на пробу поршень в боре и манжеты один в один подошли на шимане

https://www.bike-components.de/en/Te...Auriga-p19273/
Оно?
Подойдет к шимановским поршням? К сэйнтам?
)

---------- Добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:32 ----------

Кстати, есть еще вот такое - интересно подойдет ли ?..

https://aliexpress.ru/item/4000161396800.html