Fixed Gear Club

[myxo]

ЗЫ: а зачем с Форварда убрал садо-мазо-плетки?

Я от мотокроссовых грипсо Protaper тащусь!
Ни один лясипедист еще не догадался такие ставить.

---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:55 ----------

Я от мотокроссовых грипсо Protaper тащусь!
Ни один лясипедист еще не догадался такие ставить.

Тонкость установки такая: у мотокроссовых грипсо правая рукоятка с посадочным диаметром 24 мм (рукоятка газа), а левая 22 мм. Брал для Ньюфикса сразу пару, чтобы две ручки 22 мм были. Пару с диаметром 24 мм на Форвард поставил. На руле с 22 мм до 24 мм обмотку из строительного скотча сделал - он тонкий, позволяет до долей мм диаметр регулировать. Грипсо потом встали шикарно.

---------- Добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:23 ----------

а есть более нормальные фото в нешакальном качестве? или сцылочка на официальную презентацию, коию я пропустил?
и это, я правильно понял, что задние шатуны - какбэ "прямая" педерача, а передние - повышенная? хотя тут сложно неправильно понять, с виду элементарная механика, но вдруг там какой сюрприз сокрыт, это же мухо....

Здесь еще седло не подогнано по месту.

На шакальном фото с куршавель седло стоит в оптимальном положении: на прямой передаче яйки не жмет, а на повышенной есть упор в копчик.
Так же видно, что подседельная труба усилена косынками.

Про элементарную механику уже сто раз писал и разжевывал.
Следующий этап - повышение передаточных чисел.
Для начала общее передаточное с 6,8 подниму до 7,7.

[dimas000]

офигеть, вот это круто! куча вопросов:
кто раму делал? кто такие СоюзХимМаш? stainless steel - это че, правда? должно стоить как вся моя жизнь, если так. что символизирует причудливая конструкция из листа вместо задних перьев? кроме сомнительной эстетики в ней есть какой-то скрытый смысл? трубы как минимум проще и дешевле жеж.
решение с регулировкой передней цепи за счет каретки, подвешенной на смещаемой муфте гениально в своей простоте! но тоже есть вопросы. труба в этом месте как-то усилена? не боишься, что продавит? как достигается центровка при фиксации, чтобы звезда стояла ровно в своей плоскости? не на глазок же? что насчет прокрутов всей этой беды при силовом педалировании? трение трением, но круглое на круглом, зажатое четырьми болтами, против туши наездника и всех его лошадиных сил... мне кажется, может и стронуть. а перетянешь - опять же опасность пережать трубу. вот было бы оно квадратного сечения - сразу меньше проблем))
перемычка посреди переднего треугольника - для увеличения жесткости на скручивание? вроде разумно, но мне кажется, что стоило бы ее пусть по диагонали до подседельно узла. ты же давишь на педали, а жопой упираешься в седло - вот вдоль направления приложения сил и сделать. возможно, мне кажется. но в текущем варианте я вижу четырехугольник, который ты расгягиваешь за противоположные углы. может, даже обе палки сделать - твою и как я предлагаю...
что срулем? по картинкам он находится просто запредельно далеко. если на первой педераче посадка более вертикальная и можно наклониться чуть вперед, то на второй, как я понимаю, для эффективного кочегаринга нужно откинуться назад, дабы упереться в заднюю часть седла, как на чопыре. какой длины при этом нужны руки, чтобы комфортно дотягиваться до руля - я че-то не могу представить. да и в целом вся передняя часть выглядит слишком удлиненной, сверх необходимого. возможно, я не прав и это только кажется. есть картинки на ходу, с наездником в обоих положениях? а то упорно напрашивается как минимум рогатый руль от Аиста, а в идеале - какой-нибудь высокий чопперный

---------- Добавлено в 16:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:55 ----------

Чо хоть за бузинец то был?

да так, кофе-мофе... арт-кафе (sic!) из говна и палок. забавно было остаться в декабре с полным холодильником мороженого, которое даром никому не нужно в такое время года. два месяца в одиночку с ним боролся - таки поборол)) сбылась деццкая мечта миллионов, блин)) ну а потом началось - барановирус, "государство поддерживает малый бизнес штрафами" (вот из-за этого пункта и прикрыл лавочку от греха подальше), да и Бразилию закрыли наглухо, кофию теперь не привезешь, а у нас всякое говно продают.

[Денис_Сергеевич]

кофе-мофе... арт-кафе

в нем, чисто случайно, не было в качестве украшения всяких велосипедов по 5-6 тыщ с авиты?

---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:34 ----------

я тебя, кстати, последние дни часто вспоминал. Снова задумался о нужности (или ненужности) титановой рамы и сразу вспомнил твоего розового коня и тебя впридачу )
рад видеть!

[myxo]

офигеть, вот это круто! куча вопросов:
кто раму делал? кто такие СоюзХимМаш? stainless steel - это че, правда? должно стоить как вся моя жизнь, если так. что символизирует причудливая конструкция из листа вместо задних перьев? кроме сомнительной эстетики в ней есть какой-то скрытый смысл? трубы как минимум проще и дешевле жеж.
решение с регулировкой передней цепи за счет каретки, подвешенной на смещаемой муфте гениально в своей простоте! но тоже есть вопросы. труба в этом месте как-то усилена? не боишься, что продавит? как достигается центровка при фиксации, чтобы звезда стояла ровно в своей плоскости? не на глазок же? что насчет прокрутов всей этой беды при силовом педалировании? трение трением, но круглое на круглом, зажатое четырьми болтами, против туши наездника и всех его лошадиных сил... мне кажется, может и стронуть. а перетянешь - опять же опасность пережать трубу. вот было бы оно квадратного сечения - сразу меньше проблем))
перемычка посреди переднего треугольника - для увеличения жесткости на скручивание? вроде разумно, но мне кажется, что стоило бы ее пусть по диагонали до подседельно узла. ты же давишь на педали, а жопой упираешься в седло - вот вдоль направления приложения сил и сделать. возможно, мне кажется. но в текущем варианте я вижу четырехугольник, который ты расгягиваешь за противоположные углы. может, даже обе палки сделать - твою и как я предлагаю...
что срулем? по картинкам он находится просто запредельно далеко. если на первой педераче посадка более вертикальная и можно наклониться чуть вперед, то на второй, как я понимаю, для эффективного кочегаринга нужно откинуться назад, дабы упереться в заднюю часть седла, как на чопыре. какой длины при этом нужны руки, чтобы комфортно дотягиваться до руля - я че-то не могу представить. да и в целом вся передняя часть выглядит слишком удлиненной, сверх необходимого. возможно, я не прав и это только кажется. есть картинки на ходу, с наездником в обоих положениях? а то упорно напрашивается как минимум рогатый руль от Аиста, а в идеале - какой-нибудь высокий чопперный

Раму делали на ООО "СПБ СХМ"
https://www.trudkirov.ru/employer/de...8-7aa2c58ccc10
СоюзХимМаш - это старое название ООО "СПБ СХМ"
http://www.soyuzhm.ru
Stainless steel - это правда. Нержавеющая сталь марки AISI 304, российский аналог - сталь 08Х18Н10. Все трубы мне обошлись в 1500 рублей.
Это пилотный проект (прототип). После доводки и обкатки уже можно работать над уменьшением веса - применять трубы из титана.
Аттестация технологии сварки титана на ООО "СПБ СХМ" есть. Так что никаких проблем с изготовлением рамы из титана не будет. Ну и цена титановых труб дороже.
Конструкция из листа - это эстетика и вычурный дизайн. По прочности узел не слабее узла из труб. Вырезать лист на установке плазменной резки и загнуть его на листогибе - это очень просто. Расточка фрезеровкой отверстий под каретку и трубу-перемычку дает точную сборку и избавляет от применения стапеля под сварку. Для гибки трубы нужно дополнительно иметь трубогиб и возможно приспособление для вальцовки (сплющивания) трубы в зоне примыкания покрышки. Лист вообще-то вырезан из обрези - идет по цене металлолома.
Про прокруты узла каретки, сминание нижней трубы не переживай - проблем нет.
Расположение перемычки оптимально. Особенно оно нужно будет для езды одноножкой встояка на второй передаче. Разве только кареточный узел можно на всякий случай косынками усилить.
Центровка кареточного узла и звезды достигается "на глазок". А глаз у меня - он алмаз и ватерпас! При настройке еще педальки крутишь вхолостую - все видно, как звезды в пины цепи ложатся и все перекосы видны.
Руки у меня, как у гориллы длинные, пока дискомфорта ни в каком из положений ног не ощущаю. Разве седелку еще чуток приподниму - уж больно забавно в силовом педалировании на прямой трубе ездить - ощущения - атас!
Это заключается в том, что я в горки, что на обычном фиксе заезжать было тяжеловато - сейчас их "в лет" беру! То есть разница есть и весьма ощутимая, как я и предполагал.
Ну, и длинная база велосипеда связана с безопасностью педалирования - я рассчитал с запасом так, чтобы ноги 100% не попадали в зону вращения холостых шатунов с педалями.

[StartPeer]

Ваау!! Ньюфикс красавчик а в месте с ним наш Мухо молодец!!!!!

[dimas000]

в нем, чисто случайно, не было в качестве украшения всяких велосипедов по 5-6 тыщ с авиты?

издеваешься? откуда у меня, скромного труженика, такие деньжищи? и вообще, ты путаешь с Аркадаспортом - это у них теперь при входе висит несколько дроческопов как раз за такую цену)))
из украшений висела пара сточенных звезд и сломанная педаль... вроде все из велосипедных штук, остальное не по теме))

Снова задумался о нужности (или ненужности) титановой рамы

даже думать нечего. жить надоело? тебя ж жАна выкинет нахер с балкона вместе с твоим лисапедами, если ты начнешь городить еще один, особенно когда узнает, сколько он стоит. да и вообще, что-то новое строить надо было несколько лет назад. с теперешним курсом евродолларов эта затея обречена на провал. да еще санкции-шманкции всякие, те не возят, эти не возят((

СоюзХимМаш - это старое название ООО "СПБ СХМ"

нихрена, прямо под боком, в твоем же Пипецком районе такие чуваки, которые могут сваять такую конструкцию! обалдеть!

Stainless steel - это правда. Нержавеющая сталь марки AISI 304, российский аналог - сталь 08Х18Н10. Все трубы мне обошлись в 1500 рублей.

слышал про такую, да. ценник вообще смешной. а трубы их, или сам доставал? а сколько все вместе за раму вышло? я просто офигеваю - во всяких загнивающих странах рамы из нержавки - эксклюзив для илитки, и цены начинаются от тысяч долларов и стартуют в космос. а тут, оказывается, "ребята с района" варят. как так-то?
кареточный стакан (точнее два), кстати, из чего и откуда? там жеж специальный метчик нужон, просто так не выпилишь.

Конструкция из листа - это эстетика и вычурный дизайн. По прочности узел не слабее узла из труб. Вырезать лист на установке плазменной резки и загнуть его на листогибе - это очень просто. Расточка фрезеровкой отверстий под каретку и трубу-перемычку дает точную сборку и избавляет от применения стапеля под сварку. Для гибки трубы нужно дополнительно иметь трубогиб и возможно приспособление для вальцовки (сплющивания) трубы в зоне примыкания покрышки. Лист вообще-то вырезан из обрези - идет по цене металлолома.

да это понятно - просто, дешево, технологично. можно еще и дропаут, и крепление тормоза (при наличии) - все одним целым вырзеать. а как у всей этой беды с боковой жоццкостью? зад не козлит ли?

Расположение перемычки оптимально. Особенно оно нужно будет для езды одноножкой встояка на второй передаче

так вот ради чего все затевалось!)))

Центровка кареточного узла и звезды достигается "на глазок". А глаз у меня - он алмаз и ватерпас!

ты ж очкарик, не? и вообще, где инженерный подход? колхоз какой-то получается. даю подсказку: можно прочертить на трубе продольную линию, а на подвижной муфте - пару меток с обоих концов. только никому!))

больно забавно в силовом педалировании на прямой трубе ездить - ощущения - атас!
Это заключается в том, что я в горки, что на обычном фиксе заезжать было тяжеловато - сейчас их "в лет" беру! То есть разница есть и весьма ощутимая, как я и предполагал.

тут, видимо, на руку играет посадка. привстав с седла, почти всю массу туши переносишь на педали.

Ну, и длинная база велосипеда связана с безопасностью педалирования - я рассчитал с запасом так, чтобы ноги 100% не попадали в зону вращения холостых шатунов с педалями.

это видно, и видно, что с запасом. но вот переднее колесо, кажется, могло бы быть и поближе. а вообще, туда бы лучше 20-дюймовое воткнуть! вилку чуть подлиньше, и при той же высоте рулевой передняя часть рама вышла бы здорово короче (колесо было бы ближе к шатунам и даже чуть-чуть как бы под ними). уменьшилась бы база и общий габарит пепелаца, а то здоровенная каракатица получилась.

---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:17 ----------

кстати, у тебя, получается, в трансмиссии три правых шатуна? и педали не той стороной, как у меня? или ты тандемные надабыл?
справа на вторичном валу малая звезда какая? там же тоже шатун шоссейный, какая-нибудь самая маленькая пятилапка? сколько там, 34 минимум для бцд 110? или есть тройники шосцейные?

[Mouse white]

я просто офигеваю - во всяких загнивающих странах рамы из нержавки - эксклюзив для илитки, и цены начинаются от тысяч долларов и стартуют в космос. а тут, оказывается, "ребята с района" варят. как так-то?

Смени поставщика.

[myxo]

кареточный стакан (точнее два), кстати, из чего и откуда? там жеж специальный метчик нужон, просто так не выпилишь

Специальный метчик только у одного чела в Кирове есть.
Цена вопроса - 4000 руб за 1 каретку.
Метчик этот дура здоровая с направляющими конусами, чтобы каретку не провернуть в тисах надо было к ней еще бобырки приваривать, а потом срезать их после нарезки.
Однако чел узнав, что материал stainless steel, как-то скис и зассал с метчиком - ни разу нержавейку не нарезал.
За это цена вопроса выросла бы еще больше.
Потому пошел он нафих, я сделал разрезные каретки на винтах по типу смещаемой муфты: то решение, что тебе понравилось своей гениальной простотой.

слышал про такую, да. ценник вообще смешной. а трубы их, или сам доставал? а сколько все вместе за раму вышло? я просто офигеваю - во всяких загнивающих странах рамы из нержавки - эксклюзив для илитки, и цены начинаются от тысяч долларов и стартуют в космос. а тут, оказывается, "ребята с района" варят. как так-то?

Трубы со склада по текущей цене брал в метрах.
Общая цена 1500 руб.
В остальном директор пошел навстречу: обработка труб, узлов и сборка рамы, а затем и сборка велосипеда обошлась бесплатно.
Комплектующие - руль, системы, вилка, седло и прочая бижутерия приобреталась мной самостоятельно.

так вот ради чего все затевалось!)))

Конечно! Ведь без одноножки встояка что за радость ездочить?! Пресновато как-то ...

ты ж очкарик, не? и вообще, где инженерный подход? колхоз какой-то получается. даю подсказку: можно прочертить на трубе продольную линию, а на подвижной муфте - пару меток с обоих концов. только никому!))

Я очкарик с близорукостью. Могу различить класс шероховатости поверхности до девяточки - это уже уровень микроскопа.
Посмотри на монету 10 копеек. Под копытом коня я могу различить, где сделана монета - на Питерском или Московском монетном дворе.
Но это так, детская шалость.
По меткам совмещать рискованно - при несовпадении рисок на полмиллиметра угловое отклонение звезды будет очень большим.
Поэтому только сборка с прокруткой педалей - по пинам и линии цепи.

тут, видимо, на руку играет посадка. привстав с седла, почти всю массу туши переносишь на педали

В том-то и фишка, что посадка такая, что ты все время как бы привстаешь с седла - то есть посадка на прямой подседельной трубе силовая.
Привстаю уже реже, и то на крутых затяжных подьемах, не так как на своих обычных фиксах, включение встояка позднее.
В то же время силовое педалирование нагружает сильнее. Зато скорость в подъем выше. За все нужно платить.
Этот режим еще нов для меня, привыкаю.
Еще ни одна зараза, кроме меня не знает что это такое.
Чтобы не выматываться сразу подбираю оптимальные режимы педалирования.

кстати, у тебя, получается, в трансмиссии три правых шатуна? и педали не той стороной, как у меня? или ты тандемные надабыл?
справа на вторичном валу малая звезда какая? там же тоже шатун шоссейный, какая-нибудь самая маленькая пятилапка? сколько там, 34 минимум для бцд 110? или есть тройники шосцейные?

Да, три правых шатуна и один левый.
Т. е. один шатун вместо левого правый.
Чтобы не откручивалась педаль законтрил ее резьбовым стопорным винтом с внутренним шестигранником - но педаля откручивается, падла!
Это из-за того, что под стопорный винт в оси педали мало углубление.
А мало оно потому, что ось педали каленая и ее мне не могли просверлить глубже обычным сверлом.
Поэтому доработка будет такая - просверлю сам кобальтовым сверлом - у меня есть, а у них такого нет.
Система шатуна с малой звездой взята с Forward Next 1.0 это тройник.
Звезду оставил 22 зуба, остальные срезал. Думаю, что на всех системах 22 зуба - это самое наименьшее значение.
Можно было извращаться с самодельщиной - делать систему под звезды с меньшим количеством - но это проработка крепления звезды на винтах или шпонкой, калить звезду нужно - да ну его наф.
Тем более изменять передаточное можно и передней звездой - там места между ног много - хоть сковороду ставь.
Вот я и прикалывался, когда говорил, что буду 68 зубьев ставить. Все репу и чесали, как это сдвинуть?
А репу чесали не в представлении промежуточного вала, а в представлении обычной передачи.
А в представлении промвала это переднее отношение 68/22=3,1, то есть оно уже приемлемо даже для меня, дистрофика.

[Mouse white]

Однако чел узнав, что материал stainless steel, как-то скис и зассал с метчиком

И правильно сделал.

[dimas000]

Однако чел узнав, что материал stainless steel, как-то скис и зассал с метчиком - ни разу нержавейку не нарезал.
За это цена вопроса выросла бы еще больше.

это к титанщикам надо. там какие-то специальные зверские метчики для твердых материалов

Потому пошел он нафих, я сделал разрезные каретки на винтах по типу смещаемой муфты: то решение, что тебе понравилось своей гениальной простотой.

то есть разрезанный вдоль цилиндр, между половинок которого зажимаются подши, без всяких чашек, я правильно понял?

Общая цена 1500 руб.
В остальном директор пошел навстречу: обработка труб, узлов и сборка рамы, а затем и сборка велосипеда обошлась бесплатно.

офигеть у тебя связи. а варили они на чем всю эту красоту? если по уму - это ж стапель надо, все дела. не к столу же струбцинами крепить, как некоторые))

Конечно! Ведь без одноножки встояка что за радость ездочить?! Пресновато как-то ...

кстати, я тут еще в конце зимы экспериментально доказал существования этой твоей репуперацыи. и ведь как! с помощью той самой "одноножки встояка"!
дело было вот как: на широком безлюдном тротуаре, чтоб никого не смущать и не создавать опасных ситуаций на дороге, решил я исполнить сей забавный трюк. ну просто так, по приколу. проехался, значит, немного и решил на этом закончить упражнения. и попытался остановиться... а хрен там был! я потом даже несколько раз повторил - разгонялся до небольшой скорости и изо всех сил пытался остановить эту чертову механику. да вот нифига! пока педаль сзади проходит, всем весом на нее наваливаешься, все свое МЖ (сила тяжести, а не что-то там про туалеты) прикладываешь, и лисапед замедляется, кажется, вот-вот остановишься... но нет - проходишь верхнюю мертвую точку, и опять набираешь скорость, инерцию и все по кругу! вот понятно же, что по физике не могёт такого быть - сопротивление всех мастей там, потери, - но черт возьми, я реально не смог остановить своими силами эту колебательную, мать ее, систему! участок вроде ровный, ветра не было - хз, что не так.
попробуйте кто-нибудь ради интереса, вдруг у кого получится. а то складывается впечатление, что там макаром можно бесконечно ехать - вечный дрыгатель какой-то, туды его в качель!

Посмотри на монету 10 копеек

откуда у меня такие деньги?))) я не настолько богат, чтобы коллекционировать копеечные монеты. во всяких там пятерочках давно до рухля округляют, а где дают - там не беру, либо потом в помойку выкидываю, и без них железа полно.

Под копытом коня я могу различить, где сделана монета
при несовпадении рисок на полмиллиметра

дык если можешь различить, что там под копытом коня - несовпадение на целых полмиллиметра вообще проблем вызвать не должно

Да, три правых шатуна и один левый.

и склад ненужных лвевых шатунов и педалей. надо из них теперь тоже что-нибудь соорудить, чтоб добро не пропадало. ну, не знаю, шагающего робота какого-нибудь там...

Чтобы не откручивалась педаль законтрил ее резьбовым стопорным винтом с внутренним шестигранником - но педаля откручивается, падла!
Это из-за того, что под стопорный винт в оси педали мало углубление.

странно, мой опыт ровно противоположный, и без всякого сверления. просто все промыл херосином начисто, накапал синего фиксатора и закрутил от души, причем обычным пятнашечным ключом, не каким-то то суровым удлиненным. первое время (может, пару месяцев) я где-то раз в неделю (если вспоминал) старался протягивать. ну, как протягивать - я нажимал со всей дури на ключ, ничего не происходило, и я со спокойной совестью убирал ключ обратно)) потом осознал тщетность сих манипуляций и забил. с тех пор и не трогал.
шатуны ляминевые без вставок, ось педали - вроде хромоль. причем я дистрофик костлявый, но даже этого хватило.
попробуй. если не поможет - можно по хардкору, на красный фиксатор. он, говорят, откручивается после нагрева, если надо

Система шатуна с малой звездой взята с Forward Next 1.0 это тройник.
Звезду оставил 22 зуба, остальные срезал. Думаю, что на всех системах 22 зуба - это самое наименьшее значение.

то есть у тебя с одной стороны мтбшный шатун, с другой шосцейный? но у них же куку-фактор сильно разный! раскоряка получится несимметричная. нет, в теории можно подобрать шосцейный шатун под короткую карету, а мтбшный под длинную (какие-нибудь 123+), чтобы последний на коротком валу ближе встал, но это геморрой на ровном месте.
с другой стороны, если оба мтб - на четырехлапку 104 шибко великую звезду не поставишь.
с третьей стороны, сильно больше 2.5 первая передача и не нужна, так что можно и обойтись каким-нибудь 44x18