Крылья Крепление крыльев

[SPIRITUS 2X2]

Я вообще-т про усы - на фотке они кажутся слишком гнущимися ...

Я не понимаю как вам ответить)))) Слишком оно или не слишком....тут у каждого свое восприятие, мне кажется что раза в два облегчить можно
С усами вообще нет проблем, уже все отработано и оттестировано и в снегу и в грязи и при падениях. Вопрос только в самих крыльях.... форма, аэродинамика, места креплений, углы и работе с разными колесами в разных условиях.

[yuniki]

Я не понимаю

что непонятного - я третий раз пытаюсь понять , наскольео их(усы) колбасит вместе с крыльями на неровностях или они жестко держат(что по фотке никак не подумаешь)?

[Offroadster]

SPIRITUS 2X2, крылья по фоткам лечу: защищают только верхнюю часть тушки тела от прямого потока от колеса. В остальном:
- все, что ниже пояса, будет уделано грязеводой, которая будет от отскакивать от внутренней поверхности крыльев, и распылятья наружу во все стороны,
- перед гориллой ничего нет = поток летит вперед, вплоть до угла ~ 45 град., выше горизонта, ветром заворачивается назад, дальше понятно, хорошо если до морды лица этот возврат не достанет,
- усы ниочем, крыло упруго сдвинет вбок даже хорошим боковым ветром, не говоря уже о флаттере на скорости, и расколбасе на рельефе. Если бы шины были злые, то боковые грунтозацепы подцепили бы сместившиеся (от ветра или расколбаса) усы, и колесо зажевало бы крыло.

Крылья должны быть объемные, усы - почти жесткие. Иначе ни жесткости=надежности конструкции, ни защиты, кроме как от прямого потока.

[SPIRITUS 2X2]

Усы колбасит ровно настолько, насколько это нужно для самоочищения. Задается формой, длиной и расположением. Данный вариант усов что на фото, специально сделан так, что бы периодически ногой на ходу очищать. Прямые палки более жесткие. Варианты, "У" об разные абсолютно жесткие и на них сумки вешаются по 5-10кг

Но конкретно, что там при езде по неровносям с усами именно крыльев, пока ни кого из участвующих в проекте, не интересовало. Специальных тестов не проводил.

[teleden]

Усы колбасит ровно настолько, насколько это нужно для самоочищения.

если зазор между крылом и покрышкой не 2 мм, самоочищение не требуется (по крайней мере у меня так)

[yuniki]

Да у него вообще крыло по покрышке трет

[Offroadster]

что бы периодически ногой на ходу очищать.

Периодически на ходу очищать можно любое крыло на классических усах. Например, я круизере, на зиму, меняю стоковое жестяное крыло на аналогичную пластиковую полноразмерку. Классические усы остаются. Очищать прихоится, есс-но, от намерзающего снегольда. Зачем на пластик меняю?.. А потому что пластик без вмятин выдерживает любой пинок ногой, в отличие от жестянки))

если зазор между крылом и покрышкой не 2 мм, самоочищение не требуется (по крайней мере у меня так)

Хорошая грязь толщиной до 10 см отлично держится на шине И есс-но, чем злее шина тем толще можно намотать.
На лысые баллоны типа швальбояблок, можно намотать сантиметра 3-5, потом начинает самоотваливаться))

[SPIRITUS 2X2]

SPIRITUS 2X2, крылья по фоткам лечу: защищают только верхнюю часть тушки тела от прямого потока от колеса. .

Именно на это обычно и рассчитаны лайтовые крылья...

Показать то, что скрыто

- все, что ниже пояса, будет уделано грязеводой, которая будет от отскакивать от внутренней поверхности крыльев, и распылятья наружу во все стороны,

Пока в поиске формы...на данный момент из широких лопухов, методом постепенной подрезки определяются скажем так...класс защиты))) Минималка - только верх и жизненно важные части вела. Средняя - защита ног и багажа. Максимальная - для езды в цивильной одежде и обуви. Крылья на фото - минималка. Лишь бы полегче было.

- перед гориллой ничего нет = поток летит вперед, вплоть до угла ~ 45 град., выше горизонта, ветром заворачивается назад, дальше понятно, хорошо если до морды лица этот возврат не достанет,

Там аэродинамический диффузор)))) Попытка без торчащего носика, потоком набегающего воздуха и сужением, предотвратить разбрызгивание мелкодисперсной водяной пыли. Пока в разработке. Хотя носик есть. Он аналогичным образом может пристыковываться а) дополнительным усом б) удлиненным усом который идет и назад и вперед в) передним багажником.

- усы ниочем, крыло упруго сдвинет вбок даже хорошим боковым ветром, не говоря уже о флаттере на скорости, и расколбасе на рельефе. Если бы шины были злые, то боковые грунтозацепы подцепили бы сместившиеся (от ветра или расколбаса) усы, и колесо зажевало бы крыло.

Вообще ни разу такого не было. Эти усы есть развитие проекта грязеотражателей на шипастом фэт колесе.

Показать то, что скрыто

Там даже глина и прочий мусор не способны сдвинуть или зажевать...ни чего особо не происходит и при падениях. Только если прослабить хомут, то крыло при ударе о землю просто начинает шоркать по покрышке. Такие эксперименты проводились вплоть до езды с незакрепленными хомутами вообще. После чего стали понятны некоторые геометрические ограничения, которые применяются на всех крыльях и предотвращают всякие неприятности.
Единственные 2 варианта, когда крыло зажевывается - это если заднее крыло чем то принудительно опустить до касания покрышки(например сползающим с багажника грузом) и второй - налипание такого количества грязи, что оно опускается само. Но это варианты довольно нетипичные потому что сползание груза это полный попадос и уж лучше крыло об этом скажет шорканьем, а во втором случае в 99.9% крыло успевает самоочиститься. Был один случай, когда при спортивном катании на ебайке по трассе для квадроциклов, глина прилипла в большом количестве и после трамплина крыло зажевало. Ни каких проблем это не вызвало, просто шум. Но дело в том что данные крылья не предназначены для жесткого спорта и прыжков с трампов. Это чисто утилитарные варианты.

[
Крылья должны быть объемные, усы - почти жесткие. Иначе ни жесткости=надежности конструкции, ни защиты, кроме как от прямого потока.

Объемные да, предполагается.... Но к тому времени как будет сделана матрица под формовку крыльев, надо бы понять форму)))) Как только геометрия утрясется(для чего собственно и нужны тесты), можно подумать об объеме. Дизайн рисую, но конкретика пока хромает. Так что пока исто виртульные прикидки и технологические.
Но в любом случае необъемные крылья имеют перед объемными ряд преимуществ 1- меньше забиваются грязью\снегом 2 - ввиду мизерной стоимости и скорости изготовления можно использовать как одноразовые и после дождя просто выбрасывать, а также произвольно менять форму под задачу и просто по желанию)))) 3-при хранении и перевозке не занимают лишнего места(ставить можно только по факту ухудшения погоды)

Насчет жесткости не согласен. Жесткая сталь и алюм отвратительно себя показали и даже жесткий карбон не оправдал надежд....Я предпочитаю что бы копеечные усы, багажники и прочее были упругими и помимо основной функции, были поглотителем энергии удара при падениях.

---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:49 ----------

если зазор между крылом и покрышкой не 2 мм, самоочищение не требуется (по крайней мере у меня так)

Минимизация зазора это одно из направлений сейчас....ИМХО чем меньше зазор, тем обычно лучше защита при меньшем размере и весе крыла. Потому в минимизации зазора есть смысл, но разумеется в этом случае встает вопрос о самоочищении и зонах где грязь должны вываливаться из под крыла если вляпался в неприятности..
В данном случае зазор минимизировался случайно. Изначально данные крылья под менее широкие покрыхи 2.1 и под чуть меньший диаметр. Эти колеса были установлены для понимания ситуации можно ли одни и теже формы крыла использовать для обычных узких покрышек и для более широких 2.35 сликов.
В принципе оказалось что вполне себе...полуслик же не кунаем в грязь, посему мизерного зазора достаточно. При отсутствии боковых грунтозацепов не требуется иметь крыло сильно шире покрышки.....

[Offroadster]

Именно на это обычно и рассчитаны лайтовые крылья...

Если лайтовые, то к степени защиты нет вопросов, штанами, при лайте, жертвуем) Я за тест лайта не возьмусь, штаны берегу)).
Если усы аналогичны по 3D объему усам на фотках на фэте, и если крепления усов не мягче самих усов, то ОК.
Но насчет толщины: хорошая грязь, или сильный расколбас, обязательно попробуют крыло вывернуть. И тут уж, либо суровое жесткое крыло выдержит, либо, недостаточно суровое и жесткое, завернет и сомнет. После чего, хорошее крыло, должно быть вЕрнуто в исходное положение с минимальным бубном, и без складок))

[SPIRITUS 2X2]

Периодически на ходу очищать можно любое крыло на классических усах. Например, я круизере, на зиму, меняю стоковое жестяное крыло на аналогичную пластиковую полноразмерку. Классические усы остаются. Очищать прихоится, есс-но, от намерзающего снегольда. Зачем на пластик меняю?.. А потому что пластик без вмятин выдерживает любой пинок ногой, в отличие от жестянки))

Потому то и делаю не жесткие и из пластика. Пнуть можно куда угодно )))) Не надо, это делать осторожно и точно в нужное место. Пинок по жесткому ни чего особо не дает. Нет нужных колебаний, грязь не отваливается, а если и отваливается, то не везде. При определенной степени упругости наблюдается эффект кнута. Когда пнул в одном месте, а волна пошла по всему крылу и дерьма сваливается гораздо больше.

Хорошая грязь толщиной до 10 см отлично держится на шине И есс-но, чем злее шина тем толще можно намотать.
На лысые баллоны типа швальбояблок, можно намотать сантиметра 3-5, потом начинает самоотваливаться))

Есть такое дело)))) Вынужден проезжать по стройке и после дождика....
А еще таджики массово перекапывают тропки зачем то. Там тоже налипает земли порядочно. Ну и не забываем собачье г...это просто пипец какое липкое)))) А собаки большие порой))))

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:12 ----------

Но насчет толщины: хорошая грязь, или сильный расколбас, обязательно попробуют крыло вывернуть. И тут уж, либо суровое жесткое крыло выдержит, либо, недостаточно суровое и жесткое, завернет и сомнет. После чего, хорошее крыло, должно быть вЕрнуто в исходное положение с минимальным бубном, и без складок))

Дык это можно понять только поездив во всех условиях, причем долго. По плану я думал весну этому посвятить. Но случился вирус и может получится так, что летом надальняк придется ехать с крыльями на авось