Лучший гравийный велосипед ( гравийник гравел gravel ) до 70000₽ ( 1000$ 900€ )?

[vittoo]

пишут им пишут что двухподвесы валят. и феты. как об стенку горох

[Chevalier]

складной двухподвесный фэт на 20-х колесах с рулем-бараном. Пишу шёпотом, а то корпорации услышат.

[vittoo]

а что такое НАШИ условия? это состояние мозгов?

[Woodcuttеr]

Три года был цк. В итоге продал тк он фактически превратился в шоссейник на случай плохих погодных условий как подмена карбошоссеру. Потому что не стал в дождливую погоду ездить по асфальту с машинами. А в лесу, полях, даже на щебеночных дорогах лучше хард. Тем более у меня тут вверх/вниз. И нижних передач не хватает. И управляемость в ковырялове хуже. Последней каплей стала отсыпка у нас тут в частном секторе дорог крупнокусковым щебнем. Если вверх в горку еще можно вымучивать перескакивая по камням, вниз эта штука становится неуправляемой. А у меня еще кантики были, т.е. еще и не тормозит зараза. А на кк летишь, только слезу вышибает

Ну так и думал. ИМХО, только хард должен быть с правильной ЕТТ и рулём пониже седла, чтоб по ровняку скорость повыше чуть держать, да с хорошей амовилкой а не эластомеркой и будет счастье. Потому как даже "макетный" 29" по этой крупнокусковой щебёнке и битым кирпичам шустро прёт и уверенно рулиться. На хорошей дороге только скорость портит слишком вертикальная посадка из-за короткой рамы (ЕТТ).

[Bikeuser]

Ну так и думал. ИМХО, только хард должен быть с правильной ЕТТ и рулём пониже седла, чтоб по ровняку скорость повыше чуть держать, да с хорошей амовилкой а не эластомеркой и будет счастье. Потому как даже "макетный" 29" по этой крупнокусковой щебёнке и битым кирпичам шустро прёт и уверенно рулиться. На хорошей дороге только скорость портит слишком вертикальная посадка из-за короткой рамы (ЕТТ).

Плюсовик хорошо едет по щебню даже с жесткой вилкой. Я заменил 120мм амовилку на жесткую с соответствующим ATC на "трейловом" плюсовике, ибо не нужна плюсовику амовилка на равнинных грунтовках. В хвойном лесу плохо, в полях - хорошо, включая разбитый "асфальт".

Показать то, что скрыто

Я может и чего-то тайного не понимаю, вот этого спортивного, гонки, вот это вот всё, но по-моему хардтейл - только от нищеты. Или полноподвес, или ригид.

[vittoo]

его ИМХО

[Woodcuttеr]

Я может и чего-то тайного не понимаю, вот этого спортивного, гонки, вот это вот всё, но по-моему хардтейл - только от нищеты. Или полноподвес, или ригид.

Да это просто дело вкуса. Для скоростного вваливания на асфальте лучше шоссейника ничего не придумано, а для езды по лесу - лучше горника.
Все эти "горноподобные шоссеры" с рулями-баранами на широких колесах - это компромисс между скоростью и проходимостью. Кому-то интересно, кому-то не очень.
Широкая резина не слишком уж располагает к скоростной езде, поэтому разница между этими грэвелами и правильным хардтейлом будет не велика в скорости. Уж грэвел то никак по асфальту не поедет как чистый шоссейник, так что эти заморочки - сильно на любителя. Хотя если ты ездишь в 90 процентах по асфальтам да по слегка подразбитым грунтовкам - то пожалуй да, "горный шоссер" наверно будет чуть поуместней хардтейла. И то при условии, что во главе угла - максимально быстрое перемещение.

[vittoo]

по внешнему виду люди первично выбирают. по своей среде культурной. вот не нравятся некотором пружинки эти хоть ты тресни. и вся эта велогопота в режиме чоткасти. а кто-то крылья ненавидит, гордится грязной жопкой. а кому-то по лесу впадлу пройтись, хоть и топит за природу. несется как всравшись, глаза вытаращены, страву палит. каточка у него! о да, бывает и такое

[Bikeuser]

В моей культурной среде велосипед вообще - игрушка для детей младшего и среднего школьного возраста.

Показать то, что скрыто

Наивность и "глупость" новичка (я про себя) приводят к попыткам в новой области знаний жить чужим умом, чужим мнением. При том что часто это вовсе не "ум" и "мнение" а просто многократный пересказ чужих тектов и стереотипов.

Я и сам пересказывал глупости про важность:
- амовилки на хардтейле в любых условиях, кроме ровного асфальта. А оказалось, что на деревенских равнинных грунтовках, гравии разного размера и разной убитости асфальта, мне важнее широкая резина плюсовика и его геометрия, выносящая переднее колесо вперед на жесткой вилке.
- про промподшипники во втулках для того чтобы колеса катили. А оказалось, что на накат больше всего влияет рисунок протектора покрышки с соответствующим давлением (и тут уж сам выбирай - катит или держит/гребет), а вовсе не прома или насыпь.

Я пересказывал ошибочный стереотип про достаточность хардтейла на равнине, а оказалось, что при правильной посадке (и развитием мышц кора) удары жесткой вилки по рукам можно легко научиться амортизировать, и почти их не замечать. А вот при наличии 120ходовой амовилки амортизировать задницей пинки хардового тейла - как-то не очень получается, особенно на равнине когда надо просто ехать и крутить педали, при том что крутить стоя на педалях очень быстро надоедает.

И т.д. может я один такой недалекий, что верил "гурам" пока сам не поездил на разных велах, но что-то сомневаюсь.

Поэтому имею гипотезу, что на равнине: или ригид (того типа, который соответствует местности), или полноподвес (если уж если вдруг становится нужна амовилка - то для тейла амортизация важна не меньше). Как в горах - понятия не имею, не катался.

При первой финансовой возмоности куплю полноподвесик и сам проверю другую догму: о том что 150-160 ходовый полноподвес не нужен на равнине, а тем более в городской среде. Т.е. скакать по корням и дропать с бордюров амовилка нужна, а вот ударная нагрузка при этом же на задние перья, жестко закрепленные, - это якобы ерунда.

[Vasily75]

ибо не нужна плюсовику амовилка на равнинных грунтовках.

Более того - там не нужен и сам "плюсовик", вполне достаточно дорожного (гравийного, велокроссового, туринга или на худой конец гибрида) велосипеда. А если эти грунтовки к тому же сухие и твёрдые, то и на шоссейнике по ним можно ездить вполне уверенно.

---------- Добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:22 ----------

В моей культурной среде велосипед вообще - игрушка для детей младшего и среднего школьного возраста.

Показать то, что скрыто

Наивность и "глупость" новичка (я про себя) приводят к попыткам в новой области знаний жить чужим умом, чужим мнением. При том что часто это вовсе не "ум" и "мнение" а просто многократный пересказ чужих тектов и стереотипов.
Я и сам пересказывал глупости про важность:
- амовилки на хардтейле в любых условиях, кроме ровного асфальта. А оказалось, что на деревенских равнинных грунтовках, гравии разного размера и разной убитости асфальта, мне важнее широкая резина плюсовика и его геометрия, выносящая переднее колесо вперед на жесткой вилке.
- про промподшипники во втулках для того чтобы колеса катили. А оказалось, что на накат больше всего влияет рисунок протектора покрышки с соответствующим давлением (и тут уж сам выбирай - катит или держит/гребет), а вовсе не прома или насыпь.

Я пересказывал ошибочный стереотип про достаточность хардтейла на равнине, а оказалось, что при правильной посадке (и развитием мышц кора) удары жесткой вилки по рукам можно легко научиться амортизировать, и почти их не замечать. А вот при наличии 120ходовой амовилки амортизировать задницей пинки хардового тейла - как-то не очень получается, особенно на равнине когда надо просто ехать и крутить педали, при том что крутить стоя на педалях очень быстро надоедает.

И т.д. может я один такой недалекий, что верил "гурам" пока сам не поездил на разных велах, но что-то сомневаюсь.

Поэтому имею гипотезу, что на равнине: или ригид (того типа, который соответствует местности), или полноподвес (если уж если вдруг становится нужна амовилка - то для тейла амортизация важна не меньше). Как в горах - понятия не имею, не катался.

При первой финансовой возмоности куплю полноподвесик и сам проверю другую догму: о том что 150-160 ходовый полноподвес не нужен на равнине, а тем более в городской среде. Т.е. скакать по корням и дропать с бордюров амовилка нужна, а вот ударная нагрузка при этом же на задние перья, жестко закрепленные, - это якобы ерунда.

Похоже, вы "растёте над собой". Умеете сопоставлять факты и делать правильные выводы. А это - без малейшей иронии - вызывает у меня уважение.