Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками. - Страница 1155
+ Ответить

Тема: Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками.

  1. #11541

    По умолчанию

    Ну вроде как пишут что парафин уже прошлый век, теперь воск + масло рулит. И тс пишет что на прокапывании тоже ресурс нормальный. Мне например дюже муторно очищать прямо так по грамотному цепь фиг знает в чём. Изопропанол сойдёт кстати? Потом варить и прочее. Ну вот не верится мне в пробег на просто парафине 300км. Около 100 у меня было до появления свиста. Варил я в нём (так как вы советуете очищать цепь не очищал,(не обезжиривал) только хорошо мыл моющими средствами. Потом в этот парафин добавил раза в 3-4 больше по объему воска и цепного масла для бензопил немного. Сейчас сваренная в таком цепь прошла уже где то 110 км но шелестит довольно сильно, вряд ли ещё 100 выдержит что б не пищать.

    ---------- Добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:24 ----------

    Возможно смазка воскосодержащей смазкой имеет накопительный эффект, т.к. вроде читал что педрос с воском мануал не рекомендует мыть цепь перед новым смазыванием. И тс кажется где то писал что не моет цепь перед варкой в воске

    ---------- Добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:27 ----------

    Ой сори. Тс тут не тот, перепутал эту тему с другой.
    Ы. Подумалось, владельцы советских велов были бы в шоке от той заморочки на этом форуме, уделяемой смазке цепи на велике

  2. #11542

    По умолчанию

    А пройдёт ещё немного времени и все придут к мнению что рулит и просто масло... Вообще удивительно, что во многих темах так или иначе упоминаются и сравниваются свойства различных смазок с парафином, с вазелином, гуталином и т.д, но то ли народ забывает, то ли предпочитает не вспоминать очевидные и неоспоримые доводы.
    В соседней теме про "сквирт" ещё в 16-ом году очень грамотно и верно написал один форумчанин:
    Фокус высококачественного нефтяного парафина как раз в том, что он твердый при стандартных температурах и плавится при повышении температуры в сочленениях от трения. Именно горячее нанесение создаёт такой защитный слой. Растворение парафинов для жидких смазок приведёт к более быстрому вымыванию.
    И всего-то нужно просто грамотно и достаточно точно соблюсти весь технологический процесс. Добавлять ли в парафин воск или не добавлять - это каждый для себя сам решает. И то и другое работает. А вот добавление различных масел полностью перечеркивает саму идею "парафинирования".

  3. #11543

    По умолчанию

    Aharo, а что можете сказать по сквирту? Был ли опыт использования? Если нет, то в чем хотя бы в теории его преимущества/недостатки по сравнению с парафиноварением?

  4. #11544

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от craz Посмотреть сообщение
    Мдаа... Что творится то.
    Что вас так удивило?

    ---------- Добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:06 ----------

    Цитата Сообщение от Aharo Посмотреть сообщение
    А вот добавление различных масел полностью перечеркивает саму идею "парафинирования".
    Так если улучшает результат то может пофиг тогда на идею? Или обидно за отступничество?

  5. #11545

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kolyawerty Посмотреть сообщение
    Так если улучшает результат то может пофиг тогда на идею? Или обидно за отступничество?
    А это единственное что вы прочитали/запомнили из того что я написал? Если так,то мне жаль потраченного времени.
    И какой результат она (масло-воско-парафиновая смазка) улучшает? Она улучшает мой результат, о котором я писал в самом начале? Если это так и при этом вся трансмиссия остаётся чистой, а ходовой ресурс цепи превышает 10 т.км, то я прямо сегодня сделаю подобный состав, сварю в нём цепь и больше никогда не буду писать о преимуществах чистого парафина.
    Вот только ваши результаты с предыдущей страницы как бы говорят об обратном.

    ---------- Добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:34 ----------

    Цитата Сообщение от Dreamsthinker Посмотреть сообщение
    Aharo, а что можете сказать по сквирту? Был ли опыт использования? Если нет, то в чем хотя бы в теории его преимущества/недостатки по сравнению с парафиноварением?
    Есть что сказать. И чуть позже расскажу, если уж совсем не потеряю интерес к этой теме.

  6. #11546
    Веломаньяк Аватар для Pavel-NS
    Байк
    Немецкий, трофейный
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    714
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антураж Посмотреть сообщение
    Косметический парафин, продающийся в аптеках нормальный вариант для смазки цепи?
    За 200 грамм просят 100 р
    если это сустабин или его аналог, то лучше нет в той же аптеке поищите озокерит + пару свечек парафиновых + грамм несколько машинно масла
    (а может и касторки) будет точно лучше.

  7. #11547
    Веломаньяк Аватар для Kotofej
    Байк
    Ч-Ширский, монстркросс , Ти-Суслик.
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    15,704

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aharo Посмотреть сообщение
    Вот именно потому, что я имею самое прямое и непосредственное отношение к химии я и могу такое писать. Меня удивляет, что вы и товарищ который обливает руки растворителями, не удосужились хотя бы, ну я не знаю, элементарно погуглить что ли, уж не говоря о том чтобы углубляться в специализированную литературу. А погуглив узнали бы, что уайт-спирит, как смесь различных жидких алифатических углеводородов с разной температурой кипения и с определённой степенью летучести, полностью испаряется с поверхности при комнатной температуре в течении 1-2 часов в зависимости от марки/сорта. И эта "жирная" пленка которая к жиру как таковому никакого отношения не имеет, всего лишь углеводород с низкой степенью летучести. И в этом есть определённый его плюс как обезжиривателя в таких процессах, где нужно защитить обезжириваемую поверхность от внешних воздействий, например окрашиваемую поверхность металла после удаления защитной оксидной плёнки. Автомобилисты это знают и используют уайт-спирит по назначению. А мы НЕ используем его для протирки роторов по той же причине - слишком долго ждать полного высыхания. Для этих целей больше подходит более летучий петролейный эфир - тоже смесь углеводородов.
    Погуглив ещё узнали бы, что парафин как и уайт-спирит, относятся к одному классу химических веществ и в зависимости от температуры имеют неограниченную растворимость друг в друге так как оба являются неполярными растворителями и веществами одновременно . Что растворимость практически любого вещества увеличивается с увеличением температуры и поверхности контакта, т.е проще говоря кусок парафина будет очень долго растворятся в некотором объёме уайт-спирита, чем его тонкая стружка. Остаточное же количество парафина на цепи перед промывкой таково и толщина его плёнки на звеньях такая, что никакого нагревания растворителя (уайт-спирита) не требуется. Если его, растворителя, больше чем 5-10 мл. На практике же мало кто использует менее 50-100 мл. И если вы внимательно читали то, о чём я писал ранее, то наверняка запомнили, что после промывки цепи уайт-спиритом или керосином, очень желательно промыть цепь в горячей воде с ПАВ-ом и хорошо высушить. Иначе труднолетучие фракции углеводородов из этих растворителей будут очень долго выходить из пинов т.д. Поэтому я предпочитаю петролейный эфир.
    И это также одна из причин почему раствор парафина в любом углеводородном растворителе практически бесполезен в качестве смазки способом "прокапывания".
    Можно бесконечно продолжать эту лекцию, но мне, к сожалению, за это не платят. Да и тема уходит в слишком профильную. Кстати, замечу, что на профильном химическом форуме за фразу:

    вас в лучшем случае бы высмеяли, но с большей вероятностью сразу забанили.
    Знаете, уважаемый - Ваши тезисы мне напомнили один старый случай: Сидим на Химфаке, на ФОХ-е, я в качестве почётного гостя, Андрей и Сергей - оба органики от Б-га, пьём. Чай.
    Подходит студень, спрашивает, как прохлорировать какую-то хрень. Сергей, на пару секунд задумавшись - студень его - выдаёт синтез из шести или семи стадий. Студень:
    - А почему не сразу хлором? Должно же пойти!
    На что Серёга выдаёт гениальнейшую фразу:
    - Знаешь - у органических реакций ПЛОХО РАЗВИТО ЧУВСТВО ДОЛГА.

    Вот этого студня - незнайку Ваши сообщения постоянно напоминают.
    Вы, судя по всему - не Органик, и органику уже забыли. А в справочник глянуть выше Вашего чувства собственной значимости.
    Так вот Вам текст:
    Растворимость парафина в органических веществах вообще невелика, за исключением сероуглерода, в котором растворяется 12 частей парафина. В легком бензине, кипящем до 75°, растворяется 11,7 частей. Во всех кислородсодержащих растворителях растворимость около 1% и меньше, чем часто пользуются для отделения парафина от более растворимых масел, сопровождающих парафин. Растворимость в нефтяных фракциях падает с увеличением молекулярного веса растворителя. При 20° бензин растворяет около 15,5% парафина, керосин с удельны л весом около 0,80 до 3,5%, и соляровое масло удельного веса от 0,88 до 3,6%. Из всех растворителей при охлаждении выделяются кристаллы парафина ромбической системы. [c.55] (https://chem21.info/info/397726/ )
    Мой опыт говорит, что Ваши утверждения о ненужности нагревания бензина для помойки цепи от парафина - ложь. Нагрев градусов до 45-50 - очень хорошо ускоряет процесс.
    За сим прощайте.

  8. #11548
    Веломаньяк Аватар для Pavel-NS
    Байк
    Немецкий, трофейный
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    714
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kolyawerty Посмотреть сообщение
    Как вариант смазывать соляркой наверно цепь )
    мне кажется, что здесь лучше вариант - проваривать грязную цепь в теплой солярке перед дальнейшей варкой цепи в воско-парафине.
    т.е. отмывка цепи без бутылок и засирания санфаянса граязным составом с цепи.

    ---------- Добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------

    Цитата Сообщение от Ankil62 Посмотреть сообщение
    Живу в частном доме. Слил под забор и все. Никому и ничему никакого ущерба и проблемы.
    хорошо вам - удобно возиться с разного рода техникой )
    в квартирке городской куда всё ограниченнее получается

    ---------- Добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:35 ----------

    Цитата Сообщение от Aharo Посмотреть сообщение
    во время испарения жидкой фракции растворителя, кристаллизация парафина происходит на поверхности, в результате чего между парафином и поверхностью металла будет всегда оставаться некоторый слой растворителя который препятствует адгезии парафина к металлу. Причём такой слой может быть толщиной всего в несколько молекул. В результате чего парафин будет быстрее осыпаться, пробег сокращаться и т. д. Собственно многие в этом убеждались неоднократно. Поэтому важно именно обрабатывать (варить) предварительно очищенную обезжиренную и высушенную цепь именно в расплавленном парафине.
    Так, получается парафин в вайтспирите - это гомогенный раствор, т.е. грубо говоря то же вайтспирит, в котором количество труднолетучих соединений увеличилось многократно. Ключевой момент фейла - то что выход легколетучих фракций требует много времени, в вот то что именно на поверхности металла будет не парафин, а слой растворителя - как-то не вяжется с гомогенностью...

  9. #11549

    По умолчанию

    1155 страниц... что тут обсуждать? Парафинить надо.

  10. #11550
    Веломаньяк Аватар для Pavel-NS
    Байк
    Немецкий, трофейный
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    714
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Aharo, но посыл парафинить именно абсолютно чистую цепь понятен, может именно из-за этого и не получается у большинства хороших результатов на нём. Хотя безумно интересно, что у вас будут за результаты на новой партии П2 из широкодоступных источников.

    ---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:54 ----------

    skylol, не интересно - не мешай )

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)

Похожие темы

  1. Смазка
    от Valery в разделе Технические вопросы
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 05.04.2007, 11:39
  2. Смазка втулок и педалей. Помогите разобраться!!!
    от Paranoid Rider в разделе Технические вопросы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 12.10.2006, 15:22
  3. Смазка для вела... дубль два
    от Ljeka в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.05.2005, 18:52
  4. Ихняя смазка
    от Поролон в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.02.2005, 12:47