XTR M9100 12ск (10-51T) и про новый Micro Spline - Страница 32
+ Ответить
Страница 32 из 201 ПерваяПервая ... 22227303132333437426282132 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 311 по 320 из 2002

Тема: XTR M9100 12ск (10-51T) и про новый Micro Spline

  1. #311

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chute Посмотреть сообщение
    Надеюсь, что я ошибаюсь, но лучше текущего конструктива с стяжным зазором мог быть только аналогичный 28-30 мм диаметром, а не то, что они сделали.
    Да, СРАМ со своим DUB-ом выглядит куда логичнее.

  2. #312

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fatal37 Посмотреть сообщение
    Как это не уперлась? Именно она дает диапазон 500% и более, сравнимый с двойником.
    Для сравнения:
    кассета 11-50 - 450% диапазон
    кассета 10-50 - 500% диапазон

    Если делать кассету с диапазоном 500% и 11 звездой, то это будет сковородище с 55 большой звездой и огромным весом
    Я в системах 1/11-12 не очень силён, скорее отбитый энтузиаст, так что если скажу лютую чуш - прошу отнестись с пониманием, я ещё в процессе накопления всех этих бесполезных знаний.
    Во первых, так ли нужен диапазон в 500%? (на самом деле там разница в 5 раз, то есть диапазон допустимого будет 400%, если принять 10 звезду за ноль).
    Во вторых, как часто эти самые 10 идут в ход? Какая звезда спереди нужна чтоб это прокрутить? В одниках передние звёзды обычно какие ставят? 34 или 36?
    Это тут ключевое.
    Известный шестерёночный калькулятор утверждает, что 10 позволяют получить пару лишних кмч скорости(что естественно), но, если смотреть этот калькулятор в вакууме, то он говорит, что разница в скорости там буде 4-5 км.ч, это типа много, а учитывая, что это скорости за 40, то встаёт вопрос, ответ на который у вас и спрошу - хтя типа гоночный группсет, там бывают участки где можно вкрутить выше 40? Если да, то калькулятор нам заботливо сообщает, что эти самые 4-5кмч компенсируются увеличением каденса на 10 оборотов, при том что это будет легче сделать имея сзади 11, а не 10, соответственно разница не сильно большая, при том, что 11 несколько эффективнее с точки зрения трудозатрат, поскольку такая скорость на звезде 12 достигается, по словам калькулятора, если раскрутить это ещё на 20 оборотов.
    Но это сферический конь в вакууме. Так вот, как оно на деле? Если необходимость в больших звёздах очевидна, то вот с маленькими всё куда сложнее, поскольку тут всё снова упирается в количество зубьев спереди, поскольку свернуть это - проблема.
    Вот сейчас мне и интересен ключевой вопрос - а так ли нужна звезда 10? Точнее спрошу иначе, какая нужна физуха чтоб это крутить, какая продолжительность этого кручения, какая передняя звезда и как часто встречаются такие отрезки?

    Я не подкалываю, мне реально интересно. Суть вопроса то простая, имеет ли смысл любителю двойфников рано или поздно переползать на это?
    Последний раз редактировалось Maniak_667; 27.05.2018 в 01:13.

  3. #313
    Маньяк по жизни Аватар для Sir Velias
    Байк
    Stark Stinger
    Адрес
    Москва средней южности
    Сообщений
    16,101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Maniak_667 Посмотреть сообщение
    Суть вопроса то простая, имеет ли смысл любителю двойфников рано или поздно переползать на это?
    Рано или поздно придется, просто придется. Потому что рано или поздно придется поменять раму, а количество рам без крепления и подводки переднего переключателя в последнее время увеличивается неумолимо
    Я худею!
    Циклокросс!!!
    Продам адаптеры IS-PM, BOA-крутилки, передние звезды 64/104

  4. #314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sir Velias Посмотреть сообщение
    Рано или поздно придется, просто придется. Потому что рано или поздно придется поменять раму, а количество рам без крепления и подводки переднего переключателя в последнее время увеличивается неумолимо
    Всегда есть изолента А появление переклюков с продольным сдвигом (или как они там называются?) не требующие никаких креплений проводки на раму, с подводкой рубашки в сам переклюк позволяют ставить это везде, где хватит диаметра труб для хамута или предусмотрены крепления.
    Кроме того из бюджета передний клюк не исчезнет ещё долго. Проблема не в нём, проблема в переключении без рыков, совершенно стабильном, а это обеспечивают только игл и теперь хтя(да, а такое было на срамовских кассетах на 11?).

  5. #315

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Maniak_667 Посмотреть сообщение
    Вот сейчас мне и интересен ключевой вопрос - а так ли нужна звезда 10? Точнее спрошу иначе, какая нужна физуха чтоб это крутить, какая продолжительность этого кручения, какая передняя звезда и как часто встречаются такие отрезки?

    Я не подкалываю, мне реально интересно. Суть вопроса то простая, имеет ли смысл любителю двойфников рано или поздно переползать на это?
    10 зубая звёздочка позволяет резко уменьшить переднюю звезду, её уже хватает чтобы ехать вниз с горы, но зато небольшая впереди позволяет сделать хорошую слабую передачу для езды вверх в горы.

  6. #316
    Веломаньяк Аватар для Fatal37
    Байк
    КК 29; АМ 27,5; недогрэвел
    Адрес
    Москва-СПб
    Сообщений
    924

    По умолчанию

    Если кратко, то мне, как участнику любительских гонок из середины протокола очень даже необходим этот диапазон в 500%. Сейчас у меня 10ск двойник 36-22 и кассета 11-36, что примерно 530%. И я использую весь диапазон, чтобы крутить объемы по набережным на скоростях за 30 км/ч и чтобы ползать в горки с градиентом за 20%. Если стенки на вашем пути не встречаются, или же вы хорошо физически подготовлены, то вполне хватит и 420% 11 ск трансмиссий. Я планирую ставить игл с 32 звездой спереди, что примерно будет равно моему двойнику по передаточным отношениям.
    Обычному любителю-энтузиасту я не вижу смысла переходить на сингл спереди, пока он сам не решит, какие преимущества он получит. Для меня это большая четкость переключения, меньший вес, более лаконичный вид(эстетическая составляющая). Если вам это не важно, то оставайтесь на двойнике.
    Последний раз редактировалось Fatal37; 27.05.2018 в 01:27.

  7. #317

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eovein Посмотреть сообщение
    10 зубая звёздочка позволяет резко уменьшить переднюю звезду, её уже хватает чтобы ехать вниз с горы, но зато небольшая впереди позволяет сделать хорошую слабую передачу для езды вверх в горы.
    Это бесспорно, вопрос что там ставят спереди, поскольку рычаг в 3 см для кручения маховика в 1,5+кг и взрослого дяди от 60 до 100 это просто пестня...
    По калькулятору выходит, что звезда 11 имеет смысл если спереди 32-34 не больше. Ставят в основном их?

    Цитата Сообщение от Fatal37 Посмотреть сообщение
    Если кратко, то мне, как участнику любительских гонок из середины протокола очень даже необходим этот диапазон в 500%. Сейчас у меня 10ск двойник 36-22 и кассета 11-36, что примерно 530%. И я использую весь диапазон, чтобы крутить объемы по набережным на скоростях за 30 км/ч и чтобы ползать в горки с градиентом за 20%. Если стенки на вашем пути не встречаются, или же вы хорошо физически подготовлены, то вполне хватит и 420% 11 ск трансмиссий. Я планирую ставить игл с 32 звездой спереди, что примерно будет равно моему двойнику по передаточным отношениям.
    Обычному любителю-энтузиасту я не вижу смысла переходить на сингл спереди, пока он сам не решит, какие преимущества он получит. Для меня это большая четкость переключения, меньший вес, более лаконичный вид(эстетическая составляющая). Если вам это не важно, то оставайтесь на двойнике.
    Спасибо за информацию.
    Это классическая проблема ограниченного личного опыта, отсюда вся моя чушь, которую я тут несу.

    И так господа, спасибо за помощь, пазл сложился. Вы мне очень помогли многое понять про одники.

    По поводу шатунов хтя.
    Они заявили что будут клепать звёзды 30-38, 5 вариантов в общей сумме.
    Что плачевно, они снова сдвинули чэйнлан от рамы, теперь заявляют 51.8 вместо 50,5 для одников ранее.
    У срама аналогичный? Перекос цепи, уже как бы не зашквар и по этому поводу уже никто не ноет и на ускоренный износ не жалуется?
    Или я чего-то упустил?
    Вообще от чейнлайна кроме перекоса что ещё может зависеть? Или они стараются максимально выровнять цепь к меньшим звёздам из-за чудовищных нагрузок?
    Отсюда новый вопрос, они сделали длинные уши внутренних звеньев цепей, эти уши перекосом не погнёт? Ими как рычагом цепь не расклепает?
    Последний раз редактировалось Maniak_667; 27.05.2018 в 01:55.

  8. #318
    Bad Fox
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fatal37 Посмотреть сообщение
    Всего 1 зуб, а разница на 50%.
    вобщет 10%

  9. #319

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bad Fox Посмотреть сообщение
    вобщет 10%

    Там совсем упоротая математика, от общего диапазона реально -50% они считают не реальные числа, а отношение между 10 и 50, разница в 5 раз, значит 500%.
    По факту же речь идёт о дробном числе, получаемом когда делишь количество зубев передней звезды на количество зубьев задней и разница там выходит не очень большая.
    Но для маркетинга важны проценты!

  10. #320
    Веломаньяк Аватар для SEmpOxFF
    Байк
    rockrider 6.4
    Адрес
    Жуковский
    Сообщений
    2,703
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    У человека 10 сообщений и он сразу орёт про маркетинг. По моему - это диагноз)

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Расскажите про новый стандарт boost 141qr.
    от NeverLetMeGo в разделе Технические вопросы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 04.04.2020, 10:49
  2. Продам манетку правую XTR 11/12ск с хомутом SL-M9100-R
    от Jonesy в разделе Переключаем
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 19.08.2019, 09:42
  3. Продам Переключатель задний Shimano XTR RD-M981 GS Shadow (10 ск) новый 6500 руб
    от Олег Р. в разделе Переключаем
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 08.06.2016, 23:23
  4. Про новый сенсор
    от ilyamaksimov в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 08.05.2014, 01:00
  5. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.02.2014, 00:31