Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками. - Страница 920
+ Ответить

Тема: Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками.

  1. #9191
    не с нами
    Байк
    один крампус другой был титус, а сейчас карбонда 1001
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    9,613
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от altmax Посмотреть сообщение
    обжечься об цепь при педалировании невозможно
    разве были предположения?

  2. #9192
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    http://www.bike.bikegremlin.com/2017...ar-elongation/

    Тут весьма наглядно показана площадь контакта в виде профиля износа пина



    It needs to be said that even roller wear doesn’t affect pitch – because pins is what holds the rollers in place.

    QED! Равномерный износ роликов НЕ ВЛИЯЕТ на длину звена цепи. Иначе говоря, гвоздик рулит.
    Последний раз редактировалось Balor; 24.05.2018 в 02:13.

  3. #9193
    не с нами
    Байк
    Мerida/М8000 /Campagnolo Record/ Schwalbe Marathon Supreme
    Адрес
    Мск-Нск
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию

    Отличная фотография, респектище!!! Для первого неплохого приближения очень даже подойдет. 50-65% от длины пина вполне похоже на правду.

    Кст, выработка что-то у этого экземплярчика совсем большая)) по шаблону это видимо более 1,0 мм

    ---------- Добавлено в 09:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:09 ----------

    Цитата Сообщение от colorex Посмотреть сообщение
    Что сказать то хотел?
    Цитату про идиотов в подписи прочитай и может быть докуменкаешь))

    ---------- Добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:10 ----------

    Цитата Сообщение от Евгений Ник Посмотреть сообщение
    Это и так было известно). А ещё и износ на бОльших звездах меньше.
    Известно - это один подход, а понимание физики процесса - другой, не для журналистов и словоблудов)) И звезд и цепей и подшипников каретки и подшипников втулки ...много чего!!! А еще лучше дела обстоят на детском 3х колесном велосипере с педальным узлом непосредственно на переднем колесе - минимум лишних деталей-максимум надежности))
    Последний раз редактировалось Ph.d.; 24.05.2018 в 09:19.

  4. #9194
    Толстолапый Аватар для Vorchuh
    Байк
    Norco Bigfoot 6.2 2015 AGang Exe 24 StreetD 2022 Sarma Vortex XS
    Адрес
    Antalya
    Сообщений
    9,563
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Тут весьма наглядно показана площадь контакта в виде профиля износа пина
    Вроде в более дорогих цепях втулка полноценная и перемычки по центру не образуется.

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Равномерный износ роликов НЕ ВЛИЯЕТ на длину звена цепи.
    На длину цепи не влияет, на качество работы цепи в многоскоростной трансмиссии по моим ощущениям влияет. Опять же в реальной жизни ничего равномерного не бывает...

  5. #9195
    не с нами
    Байк
    Мerida/М8000 /Campagnolo Record/ Schwalbe Marathon Supreme
    Адрес
    Мск-Нск
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от altmax Посмотреть сообщение
    Что обжечься об цепь при педалировании невозможно
    Припедалировании да.....а с мощным электромотором на кареточном узле и ржавой узкой цепью не так очевидно.



    ---------- Добавлено в 09:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:15 ----------

    Цитата Сообщение от Vorchuh Посмотреть сообщение
    Вроде в более дорогих цепях втулка полноценная и перемычки по центру не образуется.


    На длину цепи не влияет, на качество работы цепи в многоскоростной трансмиссии по моим ощущениям влияет. Опять же в реальной жизни ничего равномерного не бывает...
    Я вот тоже не встречал варианты, чтобы средняя неизношенная полоска на пине в долевом выражении была такой широкой.
    Последний раз редактировалось Ph.d.; 24.05.2018 в 09:20.

  6. #9196
    Толстолапый Аватар для Vorchuh
    Байк
    Norco Bigfoot 6.2 2015 AGang Exe 24 StreetD 2022 Sarma Vortex XS
    Адрес
    Antalya
    Сообщений
    9,563
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ph.d. Посмотреть сообщение
    Интереснее другое:
    1,3 мм сдвиг при условии 11 зубов на кассете и 36 зубов на системе.
    Берем 50 зубов систему, значит для сохранения передаточного чиста трансмиссии нужно 15 (точно 15,3)зуба на кассете. Смещение будет меньше примерно в 15/11 раз вместо 1,3 мм
    да и еще натяг цепи с 219 кг снизится на сковороде до 157 кг.
    Вот вам и уменьшение сдвига, вот вам и снижение реакции опоры. 50/15 даст больший кпд чем 36/11 при прочих равных условиях.
    Судя по промелькнувшим тут исследованиям, основной профит — это уменьшение натяжения цепи. Отсюда и меньший совокупный износ трансмиссии и чуть лучше совокупный КПД. Однако с абсолютным КПД конкретной передачи не все так просто, видел данные реальных замеров, которые не укладываются в простую схему «чем больше, тем лучше».

  7. #9197
    не с нами
    Байк
    Мerida/М8000 /Campagnolo Record/ Schwalbe Marathon Supreme
    Адрес
    Мск-Нск
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vorchuh Посмотреть сообщение
    Судя по промелькнувшим тут исследованиям, основной профит — это уменьшение натяжения цепи. Отсюда и меньший совокупный износ трансмиссии и чуть лучше совокупный КПД. Однако с абсолютным КПД конкретной передачи не все так просто, видел данные реальных замеров, которые не укладываются в простую схему «чем больше, тем лучше».
    Интересно. Что за замеры, надеюсь не пэтэушники их проводили?))

    Меня во всей этой теме смущает одна старая история с бородой по Москвич 2141 и большие проблемы с коробкой передач на этом аэродиномическом совковом чуде. Те кто старше и поумнее наверняка уже допетрили в чем аналогия с цепью велосипедной?!

  8. #9198
    Толстолапый Аватар для Vorchuh
    Байк
    Norco Bigfoot 6.2 2015 AGang Exe 24 StreetD 2022 Sarma Vortex XS
    Адрес
    Antalya
    Сообщений
    9,563
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ph.d. Посмотреть сообщение
    Я вот тоже не встречал варианты, чтобы средняя неизношенная полоска на пине в долевом выражении была такой широкой
    Да это все не важно по-большому счету, я пересчитал, порядок цифр сошелся с вашими. Тяжелый велосипедист на 22 звезде спереди выдаст порядка 10 тонн на квадратный сантиметр при ломежке. Считали-то зачем? Сравнить с пределом прочности масляных пленок, чтобы понять, при смазке цепи жидкой смазкой в идеальных условиях, смазывание-то вообще есть или масло выдавливает давлением из контактных точек? И тут оказалась засада, я сходу не нашел данных по устойчивости масляных пленок именно в разрезе удельного давления. Все на четырехаширковой машине свои попугаи развешивают.

  9. #9199
    Веломаньяк Аватар для vadim-
    Байк
    mobiky 14", custom. TG16, custom.
    Адрес
    простите, а с какой целью интересуетесь ?
    Сообщений
    9,409

    По умолчанию

    как ни зайду , дискуссии о мойке идут. с 14 года не страдаю это хнёй - нанёс "парафиновый" расплав на цепь , через километр 80...90% хлопьев со старой грязью отваливается на дорогу, остальные проценты в течении 300 км. Итого теряется около 5...10 грамм за смазку.

    Продолжайте "кастрюлить" , "водянобанить" , "чиститьпарафинотговна". Не принимайте как троллинг , просто забавно , что ничего не меняется.
    Чел из Чел.

  10. #9200
    не с нами
    Байк
    Мerida/М8000 /Campagnolo Record/ Schwalbe Marathon Supreme
    Адрес
    Мск-Нск
    Сообщений
    1,088

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vorchuh Посмотреть сообщение
    Да это все не важно по-большому счету, я пересчитал, порядок цифр сошелся с вашими. Тяжелый велосипедист на 22 звезде спереди выдаст порядка 10 тонн на квадратный сантиметр при ломежке. Считали-то зачем? Сравнить с пределом прочности масляных пленок, чтобы понять, при смазке цепи жидкой смазкой в идеальных условиях, смазывание-то вообще есть или масло выдавливает давлением из контактных точек? И тут оказалась засада, я сходу не нашел данных по устойчивости масляных пленок именно в разрезе удельного давления. Все на четырехаширковой машине свои попугаи развешивают.
    Москвич 2141 вживую видел?)) Это как раз к твоему вопросу напрямую относится - внедрили новый автомобиль в СССР и получили гемморой с КПП. А почему?))

    Кст, относительно трения в шейках коленвала ДВС- вот где тема то с теми же Субариками с узкими коренными шейками из-за оппозитной компоновки и короткого блока цилиндров (в сравнении с рядной 4кой того же объема)!!!
    Вкладыши насплющивает только в путь)) но там еще более хитрая задача про масляный клин, гидродинамическое трение с принудительной подачей смазки.

    ПС
    В тестовой банке из-под кофе куски парафина расплавились снова...еще вроде жары то большой не было)) Там же на лоджии и мой велос стоит и с цепи парафин вытекает)) снова вернулся на цепное масло.
    Последний раз редактировалось Ph.d.; 24.05.2018 в 10:03.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)

Похожие темы

  1. Смазка
    от Valery в разделе Технические вопросы
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 05.04.2007, 11:39
  2. Смазка втулок и педалей. Помогите разобраться!!!
    от Paranoid Rider в разделе Технические вопросы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 12.10.2006, 15:22
  3. Смазка для вела... дубль два
    от Ljeka в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.05.2005, 18:52
  4. Ихняя смазка
    от Поролон в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.02.2005, 12:47