Можно ли похудеть, катаясь на велике? - Страница 1264
+ Ответить

Тема: Можно ли похудеть, катаясь на велике?

  1. #12631

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Злой Бонифаций Посмотреть сообщение
    про 1163 метра набора - это наглая и беспринципная ложь Стравы. Там от силы метров 660 (по барометру), может и меньше.
    Там разве, не пропадает синяя надпись "Высота (?)", если принять исправление данных полученных с помощью барометрического высотомера на "беспринципную ложь Стравы" полученную по данным GPS-карт?
    Справка: высота
    Если высота по вашей тренировке рассчитана неверно, вы можете изменить ее самостоятельно. Подробнее...
    https://support.strava.com/hc/en-us/articles/216919447-Elevation-for-Your-Activity
    Исправить высоту
    Сравнил данные набора высот измеренных Garmin Edge 520 и смартфоном без барометрического высотомера:
    907 и 1295 (+43%, два небольших дождика), 986 и 1369 (+39%, без дождя, на барометрических данных пиков не замечено), 362 и 829 (+129%, на барометрическом пиков из-за перемены погоды, не заметно), 619 и 536 (-13%), 827 и 736 (-11%), 812 и 723 (-11%), 712 и 740 (+4%), 677 и 658 (-3%), 663 и 713 (+8%). В основном получается небольшая разница, иногда Страва может завышать больше, чем в два раза или барометр занижать, непонятно почему.
    Цитата Сообщение от Злой Бонифаций Посмотреть сообщение
    Да и с калориями 4500 - это тоже преувеличение Стравы (хз откуда взятое).
    У ГарминКоннекта - расход калорий считается равным работе в килоджоулях.
    То есть ~4000 выходит.
    При отсутствии мощемера оба могут непонятно что насчитать из-за ошибок в определении высоты, типа велосипеда, покрытия дороги, отсутствия учёта ветра.
    Работа в кДж измеренная одним мощемером должна быть в Страве и Гармин Коннекте одинаковая.

    Различие взято отсюда:
    На скрине Стравы написано "Общая мощность", неправильно перевели слова "Energy Output", и написали вместо "Расход энергии" (Энергия на выходе, измеренная на педалях, сколько выдал велосипедист).
    Чтобы цифры расхода энергии и калорий (пищевых) совпадали нужно применить другой коэффициент, вместо используемого Стравой.
    Калории пересчитывают в Джоули с постоянным коэффициентом и наоборот.
    1 ккал = 4.184 кДж.

    Механическая энергия 4000 кДж = 956 ккал.
    Пищевые калории 4500 ккал = 18828 кДж.
    Страва считает так. На выходе измерено 4071 кДж = 972.9924 ккал.
    Если на входе посчитано, 4539 ккал = 18991.18 кДж, значит используется коэффициент перевода пищевых калорий в механическую работу равный 0.214, без разницы в чём измерено в ккал или в кДж.

    Если Гармин Коннект считает, что выходная работа в 1 кДж равна 1 пищевой ккал, значит используется коэффициент 1/4.184=0.239. КПД пищевых калорий считается в 1.117 раз больше.

    При учёте расхода по Гармин Коннект, они будут ниже Стравовских больше чем на 10%. Если Стравовские верны, и от -10% ниже поддерживающего рациона отнять еще 10%, то с -20% от поддерживающего рациона легко в зажор сорваться. Быстрее похудеть не получится.

  2. #12632
    суслик-социопат Аватар для Злой Бонифаций
    Байк
    Reacto 6000 / Big.Nine XT /Canyon Lux Trail / Scultura 5000 (25) / Silex 4000_25
    Сообщений
    6,273

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shomtЯ Посмотреть сообщение
    глупый и опыт с толстяками имеется. и не валерочка а Валерий Сергеевич. писюн не вырос со мной на ты говорить.
    Шмотя, это у себя на судне для матросов - "Валерий Сергеевич" и на "Вы". "Потому, что субординация и выслуга лет"© ДМБ.
    А здесь ты никто, звать никак. Зарегистрировался неделю назад, и ничем кроме троллинга, набрасывания говна на вентилятор и размазывания соплей на тему "вы меня не уважаете" не отличился.
    Поэтому на "ты", и либо "Шмотя", либо "валерочка" . За что уважать то?
    -Я кровжадный? ...Кровожданый...
    -Я беспощадный? ...Беспощадный...
    -Я ЗЛОЙ разбойник Бонифацийhttp://forum.ctline.ru/style_emoticons/default/huh.gif???

  3. #12633
    Enduro, All-Mountain, XC Аватар для LNika
    Байк
    Epic Expert Evo 2019 + Specialized Stumpjumper Coil Carbon Öhlins 2018
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    4,055

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tanya01 Посмотреть сообщение
    Может быть такое. У меня так же. По страве
    вчера - средняя 24,6км/час, пиковая -38,9км/час. Ехала по незагруженной асфальтовой дороге - топила со всей дури, торопилась. Разрыв больше десяти км.
    на выходных - средняя 18 км/час, крейсерская 45,7км/час. Разрыв более десяти километров, опять.
    Это все данные Стравы.
    А где страва пишет крейсерскую, что-то я или туплю или не нашла ещё. Пиковая это максимальная, это не крейсерская же. А максимальная, даже есть 1 минуту ехать на скорости на 57 км в час, страва запишет или гармин как максималку. Это не может быть крейсерской.

    Есть примочка, который показывает приблизительно крейсерскую, lookout давал ссылку.
    Я уже ставила, там можно посмотреть примерно.

    Средняя 24
    Типа крейсерская 29
    Максимальная 46.1

    Средняя 18 и крейсерская 45 не могут быть ))) Мне кажется вы путаете максимальную скорость, а она может длиться секунды даже.
    Или я не права. Где вы смотрите крейсерскую?

    003.jpg

  4. #12634
    Веломаньяк Аватар для tanya01
    Байк
    резвый желтый люминь, четырехвалентный
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LNika Посмотреть сообщение
    А где страва пишет крейсерскую, что-то я или туплю или не нашла ещё. Пиковая это максимальная, это не крейсерская же. А максимальная, даже есть 1 минуту ехать на скорости на 57 км в час, страва запишет или гармин как максималку. Это не может быть крейсерской.

    Есть примочка, который показывает приблизительно крейсерскую, lookout давал ссылку.
    Я уже ставила, там можно посмотреть примерно.

    Средняя 24
    Типа крейсерская 29
    Максимальная 46.1

    Средняя 18 и крейсерская 45 не могут быть ))) Мне кажется вы путаете максимальную скорость, а она может длиться секунды даже.
    Или я не права. Где вы смотрите крейсерскую?

    Вложение 493015
    тогда попутала. А где это глянуть? В той же Страве?

  5. #12635
    Веломаньяк Аватар для LadyHamilton
    Байк
    Specialized Vita Elite 2013 Peugeot Sprint Mixte 1982 Specialized Sirrus X 2021
    Сообщений
    5,579

    По умолчанию

    Имхо, конечно, но лучше меньше жрать, чем выжимать из себя максимум.
    Ибо сожрать легче, чем нажратое сжечь.

  6. #12636
    Enduro, All-Mountain, XC Аватар для LNika
    Байк
    Epic Expert Evo 2019 + Specialized Stumpjumper Coil Carbon Öhlins 2018
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    4,055

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tanya01 Посмотреть сообщение
    тогда попутала. А где это глянуть? В той же Страве?
    StravistiX for Strava это устанавливается в браузер, перезапускается и Страва начинает показывает больше данных. То есть 75% времени примерную среднюю, которую можно считать как крейсерскую.
    А то максималка, это пиковая скорость за всю поездку, там можно даже 2 секундами сделать 67, например, и будет показывать 67 км в час максимальная скорость.

  7. #12637

    По умолчанию

    tanya01,
    LNika,
    Мы тут, пока Лауреат избавлял нас от своего присутствия, уже определились что "крейсерская" - это величина нехарактеризуемая и неопределяемая.
    Короче можно писать што хош, все однако реальной жизни соответствовать не будет!

  8. #12638

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от velikman Посмотреть сообщение
    Судя по википедии, крейсерская скорость (круизная скорость) — это скорость длительного движения живого существа или транспортного средства с максимальной скоростью, незначительное превышение которой достигается значительным увеличением расхода энергии на единицу пути.

    После 25-27 мне уже приходится некомфортно бороться с сопротивлением воздуха, а 30 в потоке машин, я так понимаю, получалась из-за того, что ехал сразу за машиной.
    Добавим немножко науки.
    Определение из вики хорошо подходит для ТС, передвигающихся в вязкой или газообразной среде (для самолетов, кораблей и их животных аналогов, коли речь зашла о живых существах). В случае велосипеда все немного по-другому, хотя роль аэродинамики в итоге оказывается все равно решающей. По определению из вики крейсерская всех людей на одинаковых велосипедах была бы одинаковой, а это не так. Так что привлечь стоит вначале физиологию, а уже затем и физику. Если коротко, то есть определенный уровень физической нагрузки, при превышении которого начинает существенно снижаться КПД человека как тепловой машины. Как мне показалось, это граница привязана к анаэробному порогу, хотя я могу здесь ошибаться. Соответственно и крейсерская скорость рассчитывается исходя из мощности, выдаваемой на этой величине нагрузки. Для меня это примерно 80-85% от максимума. Зона комфорта же лежит значительно ниже, это примерно 50-60%. Величину нагрузки проще всего измерить при помощи велоэргометра (велотренажер со счетчиком калорий, такой и дома может быть, и в тренажерном зале найти легко). Также можно использовать пульсометр (потребуется пересчитать пульс в нагрузку, формула гуглится сравнительно легко). В итоге, значения, полученные лично для меня и моего велосипеда, составляют 29-30 км/ч для крейсерской скорости и 23-24 км/ч для комфортной.
    Здесь могла бы быть какая-то чушь

  9. #12639
    Enduro, All-Mountain, XC Аватар для LNika
    Байк
    Epic Expert Evo 2019 + Specialized Stumpjumper Coil Carbon Öhlins 2018
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    4,055

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kasyanov Посмотреть сообщение
    tanya01,
    LNika,
    Мы тут, пока Лауреат избавлял нас от своего присутствия, уже определились что "крейсерская" - это величина нехарактеризуемая и неопределяемая.
    Короче можно писать што хош, все однако реальной жизни соответствовать не будет!
    Ну хоть приблизительно )))
    Если моя крейсерская 18 км в час при моём хорошем питании, и по грунту, то моя средняя всего 13-14 км в час. Я это понимаю. Не обманешь цифры.
    Но иногда если ровные участки грунта я несусь сейчас на 32 км в час. Я может тоже хочу сказать, что это моя крейсерская. А то, что я привезла всего 14-15 среднюю, так мне волки и змеи мешали.
    32, 27 и 25 звучит то круто для таких тюленей как мы )))) Хочется говорить. А не так, что потеребил гриву, и сказал что моя крейсерская 18-19 и стыдливо голову опустив )))

  10. #12640

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LNika Посмотреть сообщение
    У нас по-прежнему жара, ездить трудно. В нашем районе за 40. Я встаю в 5 утра, чтобы выехать как только будет светать, иначе змей много и в полутемноте опасно. И возвращаюсь до первых лучей солнца. Так что выходит очень короткий километраж 18-25 км, больше не успеваю за такой короткий отрезок времени - от светания до первых лучей, но я стараюсь ездить очень быстро, выжимаю, что смогу, чтобы даже за этот короткий период получить нагрузку. И ищу подъёмы подлиннее сейчас, чтобы там усиливать нагрузку.
    Мало времени? Нормально же получается, 1-1.5 часа интервальной тренировки. За это время запросто можно упахаться.
    Цитата Сообщение от LNika Посмотреть сообщение
    Mishka обозвал меня броненосцем, ну прикольное слово, я теперь его использую.
    Приехал несколько раз на работу с рюкзаком в чехле, опять говорят с парашютом прикатил.

    ---------- Добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:04 ----------

    Цитата Сообщение от tufoed Посмотреть сообщение
    Я тут немного наброшу и всех побешу, но мне все же хочется услышать мнение, желательно квалифицированное.
    Я худой и вешу 66 кг при росте 179. Точнее весил 3 месяца назад, сейчас вдруг взвесился и увидел число 71. Само по себе число не стремное конечно, но беспокоит, что раньше вес был всегда 67 плюс-минус, и сохранялся таким более 10 лет (ну немного менялся от сезона к сезону, но точно никогда не выходил за 70). Нужно ли начинать беспокоиться? Вообще в какой момент нужно начинать беспокоиться? Стать жирным не хочется, я тут посмотрел, походу от этого еще и мозги могут заплыть, а это мой основной рабочий инструмент все-таки.
    Может это мышцы? Надо изменения бицепса-талии-бедра смотреть.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)