Туршкола

[Sylon]

А что значит запретил? Не в курсе внутренней кухни турклубов, пояснит кто нибудь?

Ну например моя жена каталась в учебный велопоход 2 категории сложности, с ТК МГТУ им Баумана по Крыму. Им запретили ехать на Караби, потому что дороги там 3 категории сложности. Это противоречит самой концепции велотуризма, как свободного передвижения по миру на велосипеде. Хотя эти клоуны из ТК МГТУ насчитали дороге Кефлавик - Гюльфосс 4 категорию, а там вообще ничего сложного нет, там даже перевала нет.

Без турклуба либо ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО умения налаживать социальные связи всё скатывается к одиночным (или парным, если повезёт ) походам или походам в стиле "набор незнакомых - условно знакомых людей, каждый сам за себя". Я не говорю, что это плохо, но ощущения от похода - другие.

Прекрасные ощущения, все так ездят, на короткие участки объединяясь в группы. Только в России попытались велотуризм скопировать с остального туризма, что немного туповато. Ты сам за все отвечаешь, и не зависишь ни от чьих амбиций (или осторожности) и тупости. В воде так не получалось, там нужно минимум 2 катамарана, один из которых 4-ка - то-есть 6 человек, но вода это действительно опасно и сложно.

[aspina]

Ну например моя жена каталась в учебный велопоход 2 категории сложности, с ТК МГТУ им Баумана по Крыму. Им запретили ехать на Караби, потому что дороги там 3 категории сложности. Это противоречит самой концепции велотуризма, как свободного передвижения по миру на велосипеде. Хотя эти клоуны из ТК МГТУ насчитали дороге Кефлавик - Гюльфосс 4 категорию, а там вообще ничего сложного нет, там даже перевала нет.

а вы кажется кроме своих хотелок ни о чем думать не хотите, уверен что вашей жене с ее знаниями . которые вас не устраивают, было не просто и там куда пустили, есть платные группы. или соберите самостоятельно и катайтесь. а клоуном , читая ваши рассуждения , кажетесь вы, в ТК МГТУ ничего не могли насчитать, они этим не занимаются и от них ничего не зависит

[Sylon]

а вы кажется кроме своих хотелок ни о чем думать не хотите, уверен что вашей жене с ее знаниями . которые вас не устраивают, было не просто и там куда пустили, есть платные группы. или соберите самостоятельно и катайтесь. а клоуном , читая ваши рассуждения , кажетесь вы, в ТК МГТУ ничего не могли насчитать, они этим не занимаются и от них ничего не зависит

Нет, ей было там просто, а на Караби я сам как-нибудь с ней съезжу, без всяких МКК. Я прекрасно катаюсь вдвоем с женой уже 9 лет. По 2-4 похода в год, в разные страны мира. Видимо отчет за этих ребят написал кто-то другой, раз от них не зависит категория, которую они насчитали. Ах да, есть Регламент, я его читал, достаточно забавный маразм, путем нехитрых манипуляций там из одной и той-же дороги можно получить разные категории, например изменяя тип покрытия. Этот Регламент вообще эталонный образчик забюрокрачивания всего и вся, а он еще меняется часто.

О знаниях.

Умение разжигать костер итд - абсолютно не нужное в большинстве стран законодательно запрещено жечь костры, а во многих регионах не из чего.
Общие знания туризма - даны очень слабо, пара походов даст вам больше.
Топография - нафиг не нужна, есть GPS, есть OSM, есть данные о высотах. Вот чего надо давать. Ах да есть же Генштаб, звучит круто, но почему-то все забывают, что топосъемке там уже больше 20 лет, она неактуальна.
Куча специфических знаний о категорировании и МКК - серьезно? Кому это нужно.
Очень субъективные лекции о выборе снаряги и велосипеда. - форумы дают больше.
Роли, психология группы итд - бесполезные знания для одиночек и пар.
Медицина - ок. Был хороший курс по первой помощи.
Паланирование - я сомневаюсь, что кто-то этому нормально научился, опять же обычно все ходят по пройденным маршрутам. Про перепланирование и смену региона в путешествии ничего не сказано.
Механика - очень базовые знания, есть книги, есть форумы, есть видеолекции, это в разы полезней.
Итого, процентов 70 - 80 знаний - высосанный из пальца поток сознания или они просто устарели лет на 20. Стоит ли это потраченного времени, ну это решать не мне.

Да я субъективен, я не люблю вело турклубы и считаю их вредными для новичка, который действительно хочет увидеть мир на велосипеде, если он ищет компанию, то возможно это вариант, но покатушки лучше. И в идеале, чтобы темы о привлечении последователей в секту имени Святого Регламета банились бы на Веломании.

[shparoi]

Дааа, не подумал что может возникнуть такое обсуждение. К клубам я отношения не имею и агитацией не занимаюсь
Грешен, не стал ковырять старые темы на форуме, поленился.
Спасибо всем отписавшимся за ваше мнение и опыт, я многое понял. и про клубы и регламент посмотрел, и программу обучения почитал.
Свое решение я приму потом и озвучивать не стану

Sylon, ваши походы конечно впечатляют, столько проколесить достойно уважения.

Если позволите вопрос к Wayf@rer, а почему у всех школ один адрес. Это одни люди работающие под разными флагами ?

[Крайний]

shparoi, попробовать наверное стоит. Если это не простое зарабатывание денег (я не знаю, то ли я наивен, то ли циничен).
Просто сразу для себя решите, чего вы ждете, с чем вы готовы мириться и терпеть в принципе, а что неприемлемо.

[Wayf@rer]

Насчет билетов дороже, раза в 1.5, но не в 4-5.

Опять снобизм и лукавство.

Билет до Барнаула на конец сентября - 8-9 т.р. В Сантьяго (Перу) - 90-100 т.р. Да можно искать скидки, горячие предложения брать билеты за год, но в цену 12 т.р. я не верю.

Если позволите вопрос к Wayf@rer, а почему у всех школ один адрес. Это одни люди работающие под разными флагами ?

Потому что это помещение городского туристического клуба. http://gctk.narod.ru/news.html "Многие туристские клубы лишились своих помещений. Мы, как Московский туристский центр, стали основным местом проведения школ туристской подготовки по всем видам туризма".
Поскольку халявное помещение в центре Москвы - фантастика, клуб оккупируют несколько турклубов: МКВ, РКВ, ТК МГТУ, возможно ещё какие-то. Бауманский институт от нас отказался, поскольку денег турклуб не захотел приносить (по понятным причинам - клуб нужно было делать платным), а всякой бумажной волокиты требовал.

[Valentin Gvozdev]

Да можно искать скидки, горячие предложения брать билеты за год, но в цену 12 т.р. я не верю.

Ну вот и я не сильно верю. В любом случае, брать билеты за год, мониторить горячие предложения итд - это удел очень избранных и подходит лишь для путешествий в одиночку или вдвоем-троем. Если речь идет о группе, то в 99% случаев заниматься подобным - это почти фантастика.

P.S. А вообще по личному мнению и опыту - лучше послать все эти билеты, тарифы, визы, ограничения по весу и типу провозимых вещей к чертовой матери и взять обычный российский плацкарт куда-нибудь... в Медвежьегорск. Или Архангельск. Или даже тот же Воронеж. Тыщи за 2.5 рублей или максимум за 3-4. И наслаждаться путешествием по бескрайним просторам в хорошей и большой компании единомышленников.

[Wayf@rer]

Sas4, тема будет завтра-послезавтра, это фальстарт

брать билеты за год, мониторить горячие предложения итд - это удел очень избранных и подходит лишь для путешествий в одиночку или вдвоем-троем.

Ошибаетесь, так часто и происходит для дальних походов. Ну не за год, но за полгода точно. Но в 12 т.р. в Южную Америку что-то не очень верю.

---------- Добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:49 ----------

это 200 USD всего лишь

Мы в Турцию летали за 5500 р. в один конец в прошлом году. В Румынию - что-то около 4 т.р.
Так, что:

Часть Европы, Турция, Иран, Монголия, Китай, ЮВА, Гималаи.

Вы уж определитесь куда посылаете.
Изначально было заявлено: "В Среднюю Азию в 1.5 раза дешевле, чем в Южную Америку".

[NASA]

P.S. А вообще по личному мнению и опыту - лучше послать все эти билеты, тарифы, визы, ограничения по весу и типу провозимых вещей к чертовой матери и взять обычный российский плацкарт куда-нибудь... в Медвежьегорск. Или Архангельск. Или даже тот же Воронеж. Тыщи за 2.5 рублей или максимум за 3-4. И наслаждаться путешествием по бескрайним просторам в хорошей и большой компании единомышленников.

По России - это не путешествие. Даже культурного шока нет. Язык тот же, лица те же, культура та же. А где же языковой барьер, дух приключения, сорвать банан с пальмы или съесть неведомую ягоду и при этом не умереть?
По России я, например, тоже люблю ездить, но это другое. Это не расширение познаний о мире, выход за рамки привычных культурных и природных границ, а что-то из области краеведения. Если удаленные регионы особые не брать, а как вы предлагаете в Воронеж.

[Аркашка]

P.S. А вообще по личному мнению и опыту - лучше послать все эти билеты, тарифы, визы, ограничения по весу и типу провозимых вещей к чертовой матери и взять обычный российский плацкарт куда-нибудь... в Медвежьегорск. Или Архангельск. Или даже тот же Воронеж. Тыщи за 2.5 рублей или максимум за 3-4. И наслаждаться путешествием по бескрайним просторам в хорошей и большой компании единомышленников.

Ой всё!..