Почему покупать мтб для езды по асфальту не комильфо

[dmitry111]

То что было раньше пеньюаром , теперь не стыдно одень на выпускной)))

Именно, о чём и речь.
А народ тут спорит о чём-то.

[MetallMan]

bwn, знаешь такое выражение - "проще дать,чем объяснить почему не хочу"? Так ты именно такой случай Я не хочу тут обсуждать историю кадейлов-создай отдельную тему и там можно пообщаться.

[bwn]

Chlorophitum, http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post5548170
как я и говорил - ничего не изменилось, стало еще хуже


ps
http://www.bikepedia.com/QuickBike/B...ad+Boy+Scalpel
красавец

[Mishka]

Просто используют вещи по назначению. А у нас - нет. Потому что мтб это видете ли круто, поэтому надо купить какой-нибудь Куб, повесить на него крыльял, подножку и чуть ли не корзинку и с гордым видом рассекать по асфальту в парке в вертикальной прогулочной посадке на полусогнутых

Не обязательно. Просто тут просто -- начинают мозги трахать, так народ вначале вежливво, а потом не очень посылает. Типа, научен в 50-х комивояжорами. Поэтому, если на мозги капать, то надо довольно утончённо. И без особых привираний. Иначе можно получить обратку довольно серъёзную. А, чтобы так на мозги капать, надо либо иметь образование (у меня младшая выучилась на психолога, говорит, что у есть такой раздел, как маркетинговая психология ноне, она туда не пошла, т.к. посчитала направление немного безнравственным), либо от природы дар иметь. У меня куча знакомых тёток не хочит ходить в определённые магазины (ПроБайк в 2 из трёх, БайкТек), т.к. они посчитали, что, когда пришли покупать велосипеды, то их или, как тёток ничего не знающих "третировали", или там были слишком "пуши" продавцы. А тётечки ноне все выложили по $2,000 (а одна и $4,000 -- но там случай особый, она хотела Пинареллу Грэвел) и принципиально отказываются ходить в те магазины. Напрочь, совсем. На соревнованиях по CX, где владелец ПроБайков вместе с женой и детьми участвует, он как-то услышал жалобы. Долго думал. Вставил сильно. Улучшилось немного. Но урон уже нанесён. Другие тётечки часто к ним за советом идут про шоссеры. А они сильно не рекомендуют эти магазины. Рекомендуют другие, где купили.

Сказать, что тётечки разбирались в велосипедах, я не могу. Они пришли в клуб, где мы попытались чего-то им показать, дали попробовать, рассмотрели их бюджет и возможные варианты покупки. Сейчас они разбираются намного больше. Но за редким исключением, все первые велосипеды продали. С мужиками чуть проще, но проще в том, что в магазинах их пытаются обуть раз в 3 меньше, чем женщин.

Людей, которые покуают в том же Волмарте велисепед (любой, а-ля двухподвес, просто похожий на МТБ, или круизер) хватает. Проблема с теми велами в том, что они не очень хорошо работают и ломаются достаточно быстро. А вот в велосипедном магазине можно тот же GT взять за сумму меньше $500. И служат они не в пример дольше. Но народу потратить $500 против $200 значительно тяжелее. И это не зависит от уровня дохода почти.

[dmitry111]

Просто тут просто -- начинают мозги трахать, так народ вначале вежливво, а потом не очень посылает. Типа, научен в 50-х комивояжорами.

Да у нас вообще культура впаривания отвратительная (точнее вообще культура отвратительная и у продавцов в частности).
Ну и ещё: вот смотрит человек на чём все вокруг ездят и хочет разумеется тоже самое, чтоб как у людей. Поэтому оказывается, что на городском дорожнике с крыльями и подножкой почему-то не тру, а вот на МТБ с крыльями и подножкой по парку степенно катиться - эт самое оно

[Mishka]

Я так понимаю выражение "не комильфо", что это не очень удобно или не по назначению. Например, гвоздь микроскопом забивать - не комильфо. Как бы никто не осуждает, чем нравится, тем и забивай, но не лучше ли взять что-то специально для этого предназначенное?

Понимаешь, молоток и микроскоп вещи, в общем-то специализированные. Скажем, тех же молотков можно выбрать у нас из 20 типов и где-то 40 моделей.
http://www.homedepot.com/b/Tools-Har...atchall&NCNI-5

У меня есть несколько разных кувалд, несколько резиновых, штуки 5 обычных (разного веса), 2 для работы по металлу, ещё три разных строитеьлных (те, которые называются reaping и straight claw), striker -- забивать колышки при подготовке соревнований. И я их приобретал потихоньку после того, как увидел, что тот водопроводчик использует совершенно специальный молоток для пробивания стены вместе с пилой. А ребята, которые делают веранды используют совсем другие (сосед у меня строитель таких веранд, кстати, он меня научил подбирать по весу). А крышовики используют совершенно разные в зависимости от того, толь, металл, черепица и дранка. А до этого я тоже думал, что молоток один и им можно быстро и удобно сделать всё. А у большинства американцев молотков 2-3. И они ими много не делают. Им хватает. А кто много делает, у тех инструмент -- дух захватывает. Поэтому с точки зрения молотков -- большинство пользуется молотком. Но тем ли, что самый удобный в данный момент? Нет. Но и не делают они очень много. Вызывают чаще людей, которые специализируются и имеют много молотков. Так и с велосипедом -- катальцы выходного дня и хорошей погоды вполне довольны тем, что приобрели. Они не ездят очень быстро (кто ездит, начинает интересоваться более подробно), у них нет задачи такой. А на скорости 10-15 км/ч они тратят свои 50-70 Ватт и не потеют. И им никакой разницы в том, что те покрыхи возьмут на 5 Ватт больше для качения. Аэродинамика на этой скорости вообще ничего не значит. И начальное ускорение для них ни о чём. Они едут не спеша. Хочешь я тебе дам ссылку на местую группа в meetup? Посмотришь, как и сколько они ездят -- группа большая, у них главное социальная составляющая -- поехать, посмотреть, поговорить с друзьями и знакомыми на ходу, новых найти, зайти в ресторан, там покушать, а потом назад. И проехать они могут и 15 км, и 50 км, и, о Боже, 80 км, если в субботу или воскресенье на целый день собираются. И, если они под дождь попали, то это большое приключение. Но в дождь только малая часть не отменяет планов. И я тут совсем не понимаю, почему на асфальтовом трейле (у нас некоторая часть трейлов с асфальтовым покрытием) не конфильмо кататится на любом велосипеде со скоростью 10-15 км/ч? Цель у людей совершенно другая. Ну и немного энергии потратят, здоровее будут, зад от дивана оторвали, а глаза от теливизора. Честь и хвала.

---------- Добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:59 ----------

про что мы тут и говорим

Да я согласен. Только, ИМХО, доводы надо использовать нормальные. А то в ответ используются такие же ненормальные. И ничего не сделать.

---------- Добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:01 ----------

Про то и речь изначально была.

Аналогия не верная. Я уже показал, что молотков бывает много разных. Корректная аналогия будет взять молоток для того, чтобы забить гвоздь обычный двусторонний или тот, что используют плиточники. А вот пофиг для забивания гвоздя. А для работы типа плитку ложить (хотя бы иногда) уже разница будет. А вот для строительных работ по дереву уже любой будет хуже, чем straight claw.

Вот, если ты едешь на покатушки с друзьями и знакомыми, а на МТБ не можешь держать их среднюю, то да, я соглашусь, не комильо, т.к. ты всех будешь задерживать. Если только не оговорено, что не ждут. И те 2 км/ч разницы могут сделать для тебя такую покатушку тем, что это будет просто тренировка, хоть и тяжёлая. Или ты будешь умирать.

На соревнования приехать на другом типе велосипеда -- типа на шоссейную гонку на МТБ или наоборот -- тоже, ИМХО, не комидьфо. Там уже соображения безопасности.

---------- Добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:20 ----------

Ещё вброшу:
Со сликами всё понятно, т.е. покупать мтб, чтоб потом поставить слики и переоборудовать в дорожник - это "не комильфо", потому что эффективнее будет сразу купить сити-байк, фитнес-байк, дорожный велосипед и т.п. (хоть горшком назови, в общем...)
А вот если купить мтб и поставить на него ПОЛУслики. Это будет комильфо или нет?

Вопрос же не о эффектиности. Да и с эффективностью могут быть проблемы. Что делать человеку, который серъёзно увлекается МТБ, а на асфальт выезжает редко. Скажем, с женой и её друзьями покататься. И друзья и жена нормально ездят на шоссерах? Покупать шоссер для таких случаев? А зачем? Он и на сликах прекрасно с ними удерживается. Это пример из жизни -- та девочка, что ломала SRAM Apex, имеет мужа MTB-ника. Сильного MTB-шника. Но разлюбил он езду по дорогам. И с велосипедами у них дома всё в порядке. Весь подвал дома занят ими. У неё 5, у него 7.

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:25 ----------

как я писал ранее, и на древних, и на современных МТБ все равно можно съезжать вне асфальта с горок (и пытаться в них заехать), не боясь, что убьешься из-за убившегося под тобой вела, только на современных подвесах с более прочными рамами и эффективными дисковыми тормозами это можно делать быстрей и эффектней.

Стало-стало. Я уже упоминал, что на шоссере на 23-25 мм сликах езжу многие наши простенькие трейлы. И вверх, и вниз. И ни разу ещё не упал. И даже быстрее, чем катальцы с работы на МТБ. Особенно вверх. Но это в сухую погоду. Правда, в мокрую их на те трейлы и на МТБ не затащишь. А вот быстрее и эффективнее съежать будет на современных МТБ. А не на старых. При той же технике. И тот же СХ с его вариантом "злых покрышек" позволяет кататься по не техничным трейлам (нет дропов, нет камней, нет кучи корней) вполне прилично. А вот на уровне соревнований (если уже скил позволяет) современные МТБ дадут фору старым и довольно большую. А, если скила нет, то 90% катальцев уберуться и на шоссере, и на круизире, и на старом МТБ, и на новом МТБ.

[dmitry111]

группа большая, у них главное социальная составляющая -- поехать, посмотреть, поговорить с друзьями и знакомыми на ходу, новых найти, зайти в ресторан, там покушать, а потом назад

Неужели они все ездят на мтб (или его подобии) или бОльшая часть всё-таки на обычных городских велосипедах?

И я тут совсем не понимаю, почему на асфальтовом трейле (у нас некоторая часть трейлов с асфальтовым покрытием) не конфильмо кататится на любом велосипеде со скоростью 10-15 км/ч?

Да не, я не осуждаю никого, кто на чём катает По большому счёту да - катают и то молодцы.
Мне больше интересен момент, почему у нас МТБ считается среди общей массы городским дорожным велосипедом , тогда как есть велосипеды более подходящие под это определение.
Вот возьмём тот же Кадейл, который тут обмусолили вдоль и поперёк. Какие есть категории: есть мтб, есть шоссейные, есть фитнес байки несколько линеек, есть городские тоже несколько видов. Т.е. это такие же равноправные разновидности велосипеда, как и тот же мтб. И более того, они по идее должны быть в бОльшем ходу, нежели те же мтб, поскольку люди чаще всего живут в городе и занимаются фитнесом, а не ездят кк и лазают по дремучим лесам.
Если же у нас выйти в парк и посмотреть на катающихся или зайти в магазин, то такое ощущение, что существует только один главный вид велосипеда - МТБ! Ну и остальные так, постольку поскольку.
Прикол же в том, что дешёвые "мтб" они по сути никакие не мтб и зачем их так называть не понятно. Всякие макеты вилок только отяжеляют и без того не лёгкую конструкцию и делают её ещё и менее прочной. А если брать нормальный рабочий горный велосипед, то он всё равно не будет использовать весь свой потенциал в парковом катании на скорости 10-15 км/ч. Так зачем переплачивать за то, что всё равно не используется? А потом ещё приделывать какие-то непонятные крылья, подножку, диван, регулируемый вынос и т.д., тратя на это дополнительные средства, тогда как на том же городском велосипеде часто всё это идёт в комплекте.
Конечно есть те, кого приобретение МТБ сподвигает на какое-то развитие в этой области, но таких относительно мало.

Хотя конечно, я не спорю, первый велосипед какой угодно можно покупать, хоть трёхколёсный. Понимание того, что надо, всё равно потом придёт, если начать ставить перед собой более менее серьёзные задачи

[Mishka]

В штатах её тоже нет

В штатах во многих местах даже тротуаров нет. Не очень понятно, что делать там тротуарным катальцам. А в ряде штатов городам даны права по ограничению езды по тротуарам. В том же Питтсбурге заперщена езда по тротуарам в бизнес районах. Бизнес район определяется, как место, где в 100 метрах есть бизнес. Т.е. в центре города совсем нельзя. И, если пешеходы вдруг пожалуются в полицию, то полиция начинает штрафовать. А велосипедные копы вполне нормально ездят. Да ещё у них фонарики специальные (бело-сине-красные мегающие), которые им позволяют и на красный свет, и трафик останавливать. И пистолены у них вполне снаряженные. И стрелять им разрешают.

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:39 ----------

Ну да, от задач зависит. никто ведь с этим не спорит.
Тут же обсуждаются задачи весьма конкретные.

Ага, катальцы на набережной. Какие у них задачи? Прокатиться и получить удовольствие, потрещать с друзьями. В общем приятно провести время. Намного активнее, чем на диване. И зачем тут слики? Или такой же вопрос -- зачем тут злые? Что приводит к другому вопросу -- что купил, то купил -- зачем менять?

---------- Добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:44 ----------

в вакууме

Я пАпрАшУ! На набережной, а не в вакууме!

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:45 ----------

А вот это решил ты Пруфов как не было, так и не.

Это, как бы из каталогов следует. Гео рамы, материалы рамы, рули, сидушки, навеска. Вполне сравнивается. Да и сами производители говорят (к примеру, та же Шимано), что из верхних уровней постоянно переходит в нижние. Сегодня 105 уже лучше ультегры 6 летней давности. Хотя по линейке -- 105 на сегодня похуже Ультегры. Или возьми те же шоссеры. У меня Fuji Альтамира конца 2013 года. У неё карбон C5. А вот у мужика из клуба Альтамира 2011 года. И у него карбон C4. Т.е. считается классом пониже. А сейчас C5 уже на моделях младше Альтамиры. Т.е. я купил на распродаже велик за $1,700, мужик купил так же (и это при цене нормальной в $2,300+), а сейчас можно купить просто за $1,700 с рамой не хуже моей. А на скидке и за $1,200. И это будет рама, которая в 2011 рассматривалась, как отличная гоночная.

---------- Добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:52 ----------

Вложение 366442
Асфальт не комильфо.
Каждый день езжу по этой дороге. Зимой даже пробился. Очень хороший разгон по улице Комарова.
Проехал ямку, и в ботаническом саду, пошел пешком до дома

Да ладно, вот один из местных городских форумов http://www.city-data.com/forum/pitts...tsburgh-2.html
И картинки оттуда:



А вот возле знаменитого CMU:



А тут народ уже просто стал издеваться над местным правительством:



А вот адвокат со своего сайта вещает о том, что будет проходить субботник по борьбе с дорожными дырками, надо только пожаловаться -- https://www.edgarsnyder.com/blog/201...ole-blitz.html -- у него прямой интерес, если местное правительство знало о дырке (пожаловались) и не заделало, то их судят. Они возмещают стоимость повреждённого, а в случае пострадавших -- ещё и лечение. Только добровольно они иногда не хотят, тогда привлекают адвокатов. И картинка с его сайта:


http://www.post-gazette.com/news/tra...s/201404020150 -- 6,100+ жалоб на дорожные ямы в разных частях города -- это по мнению автомобилистов в большинстве. Велосипедисты жалуются только на своих маршрутах.



---------- Добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:23 ----------

для кого то - да

Для кого из катальцев по набережным оно будет удобнее?

---------- Добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:27 ----------

удовольствие от езды.

Вот в шоссеёном разделе одна из базовых основ по рекомендации выбора велика -- чтобы нравился. По цвету в том числе.

---------- Добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:29 ----------

То есть, бэдбой изначально разрабатывался как городской, сиречь асфальтовый, велосипед, а не тупо превратился в него из МТБ маркетологической подменой понятий с банальной заменой колес на менее прочные под тонкую резину повышенного давления для небольшого улучшения наката?

Тут двояко. Сам по себе -- можно сказать и так. Но и bwn тоже прав -- за основу был взять немножко другой байк, в который внесли некоторые изменения, т.к. предыдущая модель для MTB уже устарела.

---------- Добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

Это будет вполне эффективно с точки зрения скорости - скорость можно поддерживать не меньшую, чем на любом гибриде, не вижу особых проблем.

За счёт больших усилий. Т.е. эффективность идёт вниз. Насколько -- другой вопрос.

---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:37 ----------

Чего учить? Я написал что сам пробовал в начале 2000 DH трассу даже в России где MTB был в зачаточном уровне - и на баране и узкой резине я бы ее не поехал.
А ты мне какие-то картинки из инета про хиппи? смысл? я видел подобные статьи

Учить, что такое МТБ было раньше. И что сейчас. А, как заметил anks, сейчас те трассы проезжают на гравелах. И это на баране. И делаю это много людей. А ты не смог. И какой из этого вывод? Что твой опыт статистически незначим.

---------- Добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:40 ----------

Это ошибочное мнение родилось при подмене понятий из-за тонкостей перевода.

Не надо такое говорить человеку, который живёт в США и основной язык общения у которого -- английский. Никаких тонкостей перевода тут нет. Всё родное. И круизеры появились очень давно.

Да, кстати, круиз означал не просто длинную поездку.

---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ----------

Итого: bad boy не создавался как изначально городской велик - это горные велики либо просто с замененной резиной либо с колесами 700с

Тут можно двояко толковать. В том числе и так -- Канондейл не выпускал МТБ, а выпускал городские, а на их основе ещё и МТБ делал. В голову разработчиков и маркегингёров -- не заглянуть. Я знаю некоторые случаи, когда разработки для одного бытового забирались в элитное, а потом оттуда спускались обратно в бытовое. Таких случаев мало, но они есть. Это в технике. А вот в математике таких вещей много. Тот же Мартин Гарднер много интересного описал.

---------- Добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:51 ----------

ну все таки это не DH трасса
или очень уж ранняя DH трасса

Про что и разговор. То, что раньше было МТБ, ноне городской -- вполне нормально. Всё развивается.

---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:53 ----------

Сейчас гибридом обычно называют тот же мтб с амовилкой

Понятие гибрида сильно отличается от такового в тех же США и РФ.

---------- Добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:43 ----------

у даже система со звёздами 36-22 например

Да ладно. ~3.3 соотношение на 36х11. Ты часто на шоссере крутишь 50х15 (или 53х16 -- 53Х17 уже меньше)? На 50х15 при каденсе 90 уже будет почти 42км/ч. А на 36х11 за 41. Куда катальцу столько?

http://www.bikecalc.com/speed_at_cadence

---------- Добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:55 ----------

я выложил таблицу геометрии которая одна для горных F-серии и бэд боя 2000 г - это одна и та же рама

С точки зрения геомтерии. Сами рамы, могли отличаться тем же батингом, к примеру. Да и трубами. Но не суть.

Эх, у нас, ПроБайк у них на прямую с завода закупал в центральной Пеннсильвании (можно было с ними поехать помочь грузить велики). На заводе всегда водили экскурсии по заводу. Можно было всё производство посмотреть. А потом всё это дело увели в Китай. Сейчас только сборка там и гарантийное обслуживание. Вроде, экскурсии всё ещё можно, но не интересно.

---------- Добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:58 ----------

Я то как раз не мечусь и в показаниях не путаюсь.

Только ты нихрена не понимаешь в приведённых данных.

---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:17 ----------

Кстати, в тех же США некоторое время был фетиш: огромные прожорливые мускул кары. Вот нахрена они? В чём их практичность? Но зато как смотрятся! До сих пор восхищение вызывают.

Он и сейчас есть. У тех машин (при малой цене бензина) есть огромное преимущество с современными -- очень сильный и тянущий движок на сравнительно малых оборотах. Таки движки живут очень долго. У меня у самого на Buick Park Avenue был 3.8 литра неофрсированный. Машина прошла без капремонта почти 400,000. Прогнил корпус, а движок всё тянул. Может там и не было уже его 205 сил, но 160-180 км/ч он шёл совершенно спокойно, плавно, как яхта -- машина большая. Кстати, на хайвейе у него не так плохо было -- около 8 с чем-то литров на 100 км (29.7 миль на галлон). Просто бензин стал дороже и народ начал очухиваться. Хотя на траках народ всё ещё любит рассекать вместо обычных машин. Я, собственно, покупал эту машину под одну цель -- дочка поступила в универ за 280 миль. И я знал, что она будет просится домой не на каникулах, а чаще. Поэтому нужна машина, в которую влезут все вещи (там в багажнике можно было спать), удобно ей и мне эти 4-е часа ехать, а потом мне ещё домой и на работу (или на работу в офис в том городе, а вечером домой). В те, два года, что я её возил (пока замуж не вышла), я по 40,000 км наезжал.

---------- Добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:28 ----------

Ага, ошибка 404 - это годно.

Ты тыкай не в цитату, а в оригинал. В цитате многоточие стоит в ссылке. А оригинале только в тексте, а в самой ссылке нормальный URL.

---------- Добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:33 ----------

bwn, знаешь такое выражение - "проще дать,чем объяснить почему не хочу"? Так ты именно такой случай Я не хочу тут обсуждать историю кадейлов-создай отдельную тему и там можно пообщаться.

Всё, слился!

---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:37 ----------

Неужели они все ездят на мтб (или его подобии) или бОльшая часть всё-таки на обычных городских велосипедах?

Нет, конечно. Кто на чём горазд. Есть и новые шоссеры, есть и старые, есть и гибриды, есть и МТБ. И ашаны есть. И никто не стесняется по вопросу велосипеда.

---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:46 ----------

Мне больше интересен момент, почему у нас МТБ считается среди общей массы городским дорожным велосипедом , тогда как есть велосипеды более подходящие под это определение.

Маркетинг с рекламой. Иногда бывает, что топология города. У нас тут много холмов, поэтому те же круизеры не популярны. Синглспиды и фиксы популярны у определённой части населения (те же гонцы имеют многие фиксы, утверждают, что позволяет им сильно развить правильное педалирование и постоянную связь с велосипедом). Но не гонцы почти всегда избегают дорог, где есть сколько-нибудь крутые подъёмы. Поэтому комьютеры заточены на горный набор звёзд и тройные системы. И тут МТБ ригид с вилкой вполне часто подходит. На зиму сейчас многие комьютеры завели фэты, т.к. велосипедные маршруты у нас проходят часто по второстепенным дорогам, а их очищают во вторую очередь. Если снегу падает много, и первичные не успевают расчищать, то их вообще не чистят. На фэте нет проблем.

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:51 ----------

Т.е. это такие же равноправные разновидности велосипеда, как и тот же мтб.

Конечно.

И более того, они по идее должны быть в бОльшем ходу, нежели те же мтб, поскольку люди чаще всего живут в городе и занимаются фитнесом, а не ездят кк и лазают по дремучим лесам.

Только ты не забывай, что простой обыватель, который не знает велосипедов, хочет удобство (ага большие плюшевые диваны, часто без носка, в качестве седла), чтобы крутить было легко (зачем упираться -- да и бегают большинство трусцой, т.е. не по американским меркам, даже не бегают (running), а делают jogging), чтобы можно было и по сторонам посмотреть, и не запыхавшись, поговорить. И не очень долго. Бегать час -- это уже долго. Ехать час -- тоже долго, но не так устаёшь, поэтому можно два. Поэтому явно спортивные снаряды по цене и удобству просто отсеиваются. Вес играет роль -- надо велик на машины грузить часто. Поэтому тётечка не возьмёт велик весом в 18 кг. Если только муж не будет помогать. Но пар, катающих вместе, хотя и много, но явно не большинство (я считаю зря, но у самого жена не хочет катать ни за какие коврижки). Ну и отдать $800 за велосипед -- это надо подумать сильно. Вот и остаются ашаны и дешёвые городские, МТБ-ашаны, прочее. А там представлено примерно поровну. Далее, как душа ляжет.

PS Из последнего в клубе. Вот девочка Эми купила себе гревел Пину. $4,000. Но муж у неё банкир, она медсестра, детей пока нет, зарабатывают дофига -- почему и не купить и погонять, пока молодые. И вот разговоро с Полой, которая только что купила Теслу (тот самый электрический машИн). Можно посмотреть, сколько она стоит. Ей понравилось. И спрашивает она Эми, сколько стоит велосипед. Та отвечает. Пола замдумчиво говорит: "Хм, у меня велосипед за $800 (тот самый гибрид с жёсткой вилкой), не думаю, что велосипед за $4,000 мне нужен." При этом она и старше Эми, и за Эми угнаться не может, особенно в горки. Но и с горок не может, хотя Эми сильно трусит с горок и сильно пережимает тормоза. Но хочет ездить так же. Понятно, что в горку надо тренироваться. Но с горки её не пускает простая аэродинамика. Пола уже пощупала пару раз Эмин велосипед, другие карбоновые. Сейчас думает. Выложить $80,000 за машину, которая ей нравится -- это нормально. А вот выложить $4,000 за велосипед (даже $2,000) -- она думает, что и за $800 сойдёт. Такие вот терзания у американцев.

[Ser-gun]

Прошу прокомментировать конкретно этот ролик и не уходить от ответа:

Хах, щщазззззз он тебе прокомментирует, прямо так конкретно и с расстановочкой.....
Вообще когда дело касается прямого, чёткого ответа, он всегда начинает юлить и всячески уходить от ответа. Примеров масса. Потому что за время его пребывания на форуме картина приняла абсолютно ясную картину, ху из Металлман:

олицетворяете просто канонический персонаж, который может вести диалоги абсолютно на любой тематику по всему чему угодно в мире, но озвучиваемые тезисы таким персонажем - это просто тупой набор клише и предрасудков, которых он начитался и нахватался от других людей, в отрыве от какой либо более менее серьёзной связи с практичесим применением этих знаний.

Эта тема - что то на вроде "Дом-2" по-веломански, с главным "героем" - Металлманом. Долгоиграющая мыльная опера ни о чём, во главе угла которой - кто лучше нафлудит, затролит, кто приведёт наиболее "убойные аргументы" некамильфа мтб на освальде. В принципе, под пиво на досуге сгодиться, так, чисто потрындеть на велотему, попробовать свои силы в словоблудии и демагогии (а чем не досуг под пивко после напряжённого трудового дня), ну поржать с Металлмана за бесплатно, местного массовика-затейника - как бы это тоже никто не отменял.
ИМХО, место только этой темы во флудилке (курилке, то бишь), тогда бы вообще к этой теме небыло вопросов. К "велосипедному" эта тема не имеет ни малейшего отношения.

[Chlorophitum]

Сюжет такой раньше это было мтб , потом трансформировалось в дорожник, раньше было комильфо, теперь не комильфо или наоборот


То что было раньше пеньюаром , теперь не стыдно одень на выпускной)))





http://kp.ru/f/4/image/84/16/541684.jpg


http://www.newsru.com/world/17may2012/uagirl.html

Вообще-то это попытка скопировать подиумное платье. Старая история