Мойка цепи и ресурс. Результаты практического теста.

[MEHANIK]

Потому что влияние на разность в измерениях оказывает только один один крайний ролик, т.е. 1 из 13, а это 1/13.

Цепь удлиняется за счет износа оси, и внутренних щечек в месте контакта с осью. И измерять нам надо только этот износ. В показания калибра вмешивается износ ролика и внутренних щечек в месте контакта с роликом тот самый ERROR. Который составляет 0.5мм независимо от количества измеряемых звеньев и его ни делить ни умножать не нужно, а нужно прибавлять или отнимать? Я уже запутался ))/^/

а меряешь износ роликов

Весь вечер этим занимался )))

[MetalHeart]

Весь вечер этим занимался )))

Так конечно... 110 раз всунь и высунь этот клинышек ))

Цепь удлиняется за счет износа оси, и внутренних щечек в месте контакта с осью. И измерять нам надо только этот износ. В показания калибра вмешивается износ ролика и внутренних щечек в месте контакта с роликом тот самый ERROR. Который составляет 0.5мм независимо от количества измеряемых звеньев и его ни делить ни умножать не нужно, а нужно прибавлять или отнимать? Я уже запутался ))/^/

Согласен. Отнимать нужно.
А делил я для того чтобы показать какую малую ошибку это смещение будет вносить:

Т.е. в самом худшем случае я получу не 0,36 (0,25%), а 0,387 (26,7%).

[MEHANIK]

Согласен. Отнимать нужно.
А делил я для того чтобы показать какую малую ошибку это смещение будет вносить:
Сообщение от MetalHeart
Т.е. в самом худшем случае я получу не 0,36 (0,25%), а 0,387 (26,7%).

0.0 - 119.68мм
0.25 - 119.83мм
0.5 - 120мм
0.75 - 120.28мм
1.0 - 120.6мм

А теперь прибавь к этим цифрам 0.5мм. ^^

[MetalHeart]

А теперь прибавь к этим цифрам 0.5мм. ^^

Мне кажется, это не корректно, т.к. они уже с какой-то не пойми какой поправкой..
Т.к. допустим 0,0075*119,68 это не 120,28.

---------- Добавлено в 01:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:09 ----------

Если так посчитать:
0 = 119,68
0,75 = 120,58
120,58+0,5 = 121,08
121,08/119,68 = 1,14.
Разница в 0,4% большая конечно.
Но если больше звеньев мерить, то меньше ошибка.

---------- Добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:33 ----------

По идее нужно учитывать оба износа. Т.к. оба влияют на увеличение шага и ускоренное стачивание звезд, как следствие.

Т.е. % износа вычислять из измерение общей длины / на количество звеньев + увеличение шага между роликами засчет стачивания втулочек.

[serggio]

тот самый ERROR. Который составляет 0.5мм

Посмотри на картинку в моем сообщение как ролики ложатся на звезду. Там ERRORA НЕТ. А теперь подумай насколько повлияет износ ролика и внешней стороны щечки по отношению к удлинению и поймешь что относительно новой цепи этот износ почти не влияет на положение цепи на звезде.
А износ у них взаимный в разы меньше, потому что площадь соприкосновения много больше чем у пина и внутренней щечки.
з.ы. красненькую тебе позже верну будешь ее измерять

[MEHANIK]

+ увеличение шага между роликами засчет стачивания втулочек.

На велике втулки смещаются в одну сторону - толщина их может быть любой = на удлинение цепи не влияют. )))
Почитай ту баянную статью раз десять, может поймешь ))


serggio, после первого слива беседовать с тобой не имеет смысла)

[MetalHeart]

На велике втулки смещаются в одну сторону - толщина их может быть любой = на удлинение цепи не влияют. )))
Почитай ту баянную статью раз десять, может поймешь ))

Да я вроде то же самое и сказал. Оно не влияет на увеличение длины цепи, но влияет на смещение шага между каждым роликом цепи.
Понял что я неправильно сказал - не увеличение шага, а смещение шага.
Да, значит его не обязательно учитывать (только вводить поправку при измерении длины)

Опять же картинка из баянной статьи

wear2-0.5.jpg

Кстати Механик, у тебя инстрУмент есть, проверь плиз. Следуя логике втулочки под роликами должны изношиваться больше через один, т.к. и растяжение цпеи происходит по сути через звено.

[serggio]

Следуя логике втулочки под роликами должны изношиваться больше через один, т.к. и растяжение цпеи происходит по сути через звено

Как это через звено? Это пины во внешнем звене неподвижны, но они то оба изнашиваются втулками.

---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:26 ----------

Комрады, чего вы прицепились к роликам? Износ роликов минимален. Все статьи на это указывают. Ролик он крутится, пусть незначительно при движении цепи по звезде, но все же крутится. Кроме того он из твердого сплава, поэтому он сам по себе не точится. Исследуйте изношенную цепь. Замерьте ролики микрометром и поймете что износа самого ролика практически нет! Только такой эксперимент должен быть сделан на одной и той же цепи чтобы исключить вероятность расхождения диаметров роликов от партии к партии или от производителя к производителю. Иначе вы бы просто невооруженным глазом видели на нем проточку от звезд.

Теперь рассмотрите износ втулок. Хотя цепи у нас bushless - то бишь безвтулочные, давайте часть внутреннего звена которое точится роликом и пином назовем втулкой.

Итак, берем за основу что ролик не изнашивается по наружнему диаметру а так же часть втулка-пин не изнашивается. Ролик точит втулку снаружи в одном месте, т.к. цепь всегда натянута в одну сторону.

Опять же картинка из баянной статьи

wear2-0.5.jpg

Как раз нижний вариант С на рисунке из статьи которую вы называете баянной. Сколько бы ролики не точили втулки, если они их точат более менее равномерно то все ролики смещаются влево. Т.к. их внешний диаметр сохраняется при этом то шаг цепи так же остается неизменным. Т.е. удлинения цепи нет. Именно по этому таким износом пренебрегают.

Теперь рассматриваем вариант взаимного износа втулка пин. Рис А.
Такой износ так же происходит в одну сторону по ходу движения цепи и только на одной стороне втулки и пина (т.к пины не вращаются как ролики и запрессованы.) Именно этот износ критичен по отношению к износу цепи и вызывает ее удлинение.

Теперь о калибрах типа синенького.
Итак, ролик твердый, крутится, не изношен, или изношен минимально и снаружи одинаков. Но по мере работы он точит втулку. Все тот же рисунок С.
Т.е. применяя синенький калибр, или изделие уважаемого MEHANIK, вы смещаете один ролик выбирая тот самый выработанный зазор втулки, а второй ролик смещается, но выработка то втулки с другой стороны! Вот вам и ошибка. Ролики необходимо смещать в одну сторону, не раздвигать их!! Клинышки что выточил уважаемый MEHANIK могут учитывать износ только одного пина, одной втулки роликом снаружи и одной втулки пином внутри. Т.е. это вообще не пойми что и как им определить удлинение цепи. Просто умножить на два не прокатит, т.к вы помните что ролики смещаются равномерно не увеличивая шаг цепи, а его тулза учитывает оба износа, и втулка-пин и втулка-ролик (тот самый ERROR) который отбрасывают!!

[MetalHeart]

Как раз нижний вариант С на рисунке из статьи которую вы называете баянной. Сколько бы ролики не точили втулки, если они их точат более менее равномерно то все ролики смещаются влево. Т.к. их внешний диаметр сохраняется при этом то шаг цепи так же остается неизменным. Т.е. удлинения цепи нет. Именно по этому таким износом пренебрегают.

Так я это и твержу все время.. И расчеты приводил, какую ошибку вводит этот крайний ролик.
А Механик и измерял.

[serggio]

Так я не раз тоже самое уже и твержу.

Да я уже запутался в вашем диалоге просто.

И расчеты приводил, какую ошибку вводит этот крайний ролик.

Это когда ты всю цепь по длине измеряешь то эта ошибка сводится ближе к погрешности измерения, т.к. только один износ втулка-ролик. А когда 10 звеньев как карманный калибр юзает то она уже может быть и критичной.

Но те клинья которые он выточил их сразу в топку (на переплавку). Он эту эмпирическую растущую ошибку учитывает в месте втулка-ролик, которую всегда надо отбрасывать и причем только на одном звене. В данном случае она громадный вклад вносит.