4 дюйма или 5, офсет или безофсет, обод 65,80,90 или 100 мм - вот в чем вопрос!

[Varx]

На Бирке узоту забороли!? Да тут есть ждигиты, которые уже третий год рубятся, что они на таком покрытии фэтбайк на циклокроссере сделают. Мне только плакать остается Здоровье право выбора не отменяет

Ну т.е. засвеченный луноход на пьедестале ничего не доказывает/опровергает. Просто так случилось.

Наверное, потому что вилка безоффсетная Вот обзаведусь собственным Шаманом - вышлю свою оффсетную вилку в подарок. Чтобы демпфировала-таки деформации шин на низком давлении

Спасибо, мне не нужно. Уже привык ручками отрабатывать
Оффсет может и даёт милископический флекс, но каким образом это демпфирует? Как сжалось, так-же и отстрелит. Витые металлические пружины на аммортах тоже без масляного демпфера не демпфируют. Иначе оно бы сминалось.

Могу парировать аналогично: "здоровья дохрена?"... "узоту забороли?" А какие еще могут быть варианты?

Полагаю, что да и да. Но, речь идёт о трассах. Фетбайк проедет по узколёсной трассе. Узколёсный не всегда проедет по фет-трассе. Вот здесь и кроется преимущество.

Да Surly Pugsley жеж!

Давай я попробую: нормальный двухподвес жеж!
Вот тогда утверждение верно. Но материалы фреймсета не при чём.

[AlexeyVK]

Хотите, я дам вам сейчас сразу две ссылки на две титановые рамы производства ТиНН, которые принадлежат двум очень даже активным (и на форуме, и на трейле) фэтбайкерам? И обе эти рамы - оффсетные! При чем, у каждой из этих рам необходимость оффсета обоснована по своему, но обоснована весомо.

Ну, и что теперь будут возражать ярые приверженцы безоффсета? Змей то за оффсет! Да и Дмитрий тоже наполовину за (я так понял).

---------- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:28 ----------

Вот обзаведусь собственным Шаманом...

Давно пора перейти на следующий уровень! Жаль только, что Сарма не делает оффсетные карбоновые рамы - поэтому мы не планируем списывать свои "олдскульные" титановые рамы от Рапида.

[Varx]

Змей то за оффсет!

Змей Змеем, а объективных технических преимуществ/недостатков в катании я так и не прочитал. Про втулки конечко бесспорноый аргумент, но появление массовости доступны фет-втулок - это дело времени. Как и карбоободов.

[AltairNsk]

Кстати, не надо придираться к материалу рамы. Мне доводилось держать в руках и "дубовую" сталь, и прекрасно "работающий" алюминий.

zmey70, доводилось общаться с Salsa Mukluk (-3 2012)? Что скажешь, "работает"?

[igore]

AltairNsk Хороший велосипед, очень неплохо едет.
У Брякомякса на нем, вроде только половина кассеты работала.

[muumipeikko]

Странно, у BG такая-же геометрия но не каких проблем с касетами не заметил
Пользовался касетами на10 и 11 от срама

Если планируется приобретение то саветую поискать раму по новей из-за дропаутов

[igore]

Я уже не помню сейчас, может у него там бфл стоял сзади.

[dimitrii73]

Хотите, я дам вам сейчас сразу две ссылки на две титановые рамы производства ТиНН, которые принадлежат двум очень даже активным (и на форуме, и на трейле) фэтбайкерам? И обе эти рамы - оффсетные!

Ну, и что теперь будут возражать ярые приверженцы безоффсета? Змей то за оффсет! Да и Дмитрий тоже наполовину за (я так понял).

Втулка 170 мм, офсет 10 мм.
Сравнить со 135 на 17,5 мм

Я не наполовину "за", я понимаю его преимущества в вынужденных условиях при стечении определённых обстоятельств, по большей части свойственных переходному периоду.
В дальнейшем останутся на практике только различия, обусловленные конструктивом офсета.

[zmey70]

Ну т.е. засвеченный луноход на пьедестале ничего не доказывает/опровергает. Просто так случилось.

Говорю прямым текстом: засвеченный на пьедестале представительной гонки Луноход доказывает, что тяжелая пружинящая рама и ацкий оффсет не так страшны, как их пытаются представить поборники научно-технического прогресса. В то же время, они имеют некоторые преимущества в виде более комфортной езды и дополнительной унификации. Так зачем же тогда искусственно убивать вещи, которые могут с пользой послужить людям? Могут позволить им кататься в красивой дикой местности, как это делает No IS или брать призы на соревнованиях, как это делает тот призер с Бирка Конечно, хозяин - барин. Я вот сейчас переименую клубную тему во что-то наподобие "Холивар: руль против подседельника, а полуинтегрированные рулевые колонки умерли" Смысла в этом будет не более, чем в обсуждении ширины колес и оффсета. Посмотрел я наконец в живую на то, как колеса шириной 5 дюймов едут. Не скажу, что это оставило однозначные впечатления, но оффсетность после этого даже обсуждать как-то странно. "И эти люди запрещают мне ковырять в носу!" (© Вовочка)

Полагаю, что да и да. Но, речь идёт о трассах. Фетбайк проедет по узколёсной трассе. Узколёсный не всегда проедет по фет-трассе. Вот здесь и кроется преимущество.

Мы просто по разному воспринимаем понятие "гонки". Для меня гонки - это, прежде всего, позиционная борьба. Фэтбайк по определению не может ни вести позиционную борьбу с узкими колесами, ни организовывать с узкими колесами совместных тактических действий. Если даже узкоколесый в одну каску не имеет шансов против группы таких же узкоколесных, то фэтбайк тут и подавно ничем не поможет, если трасса не на 50% проезжаема только на фэтбайке.

У нас в этом году на ВелоБАМе-2014 был такой прикол. Трасса была ну прямо заточена под фэтбайк! Так получилось, что моя Саша всю гонку в 66 км ехала примерно рядом с одним моим знакомым. Этот знакомый, надо сказать, сейчас является действующим Мастером спорта, Чемпионом России и лидером российской сборной по скаю. Собственно, на ВелоБАМ его нелегкая занесла по той причине, что он умудрился набрать много очков в Альпинистском Кубке и имел все шансы выиграть его, если бы проиграл в веломарафоне лидеру меньше 12 минут. Саша рассказывала, что она на затяжных подъемах на фэтбайке легко уходила от него, но к ее собственному удивлению мой друг моментально догонял ее на спусках... бегом - неся велосипед на плече! А что еще оставалось делать Чемпиону России по скаю? Особенно обидно для Саши было то, что она в этой борьбе проиграла на самом финише. Профессиональный бегун по крутым горам выиграл у нее финишную прямую в том же стиле - спрыгнул с велосипеда и пробежал последние метры раскисшей от ночного снегопада трассы бегом

Саша...



... и ее соперник...

Давай я попробую: нормальный двухподвес жеж!

Ну не может это быть двухподвес жеж! Ну никак! Ну объясните мне хотя бы теоретически, как двухподвес будет обрабатывать удары, направленные под углом к плоскости рамы, если у него узкие покрышки и отсутствует флекс рамы, а подвеска работает только в одной плоскости - плоскости, совпадающей с плоскостью рамы? Когда-то, когда я еще сам гонялся, это было для меня самым страшным разочарованием в двухподвесах Забавно видеть, какое магическое действие оказывает на человека красивая крутилка на вилке. "Ах, это настоящее техническое устройство, которое можно отрегулировать с высокой точностью!" А ездит это "горе-техническое-устройство" по грешной земле, полной сюрпризов и неоднородностей. У меня на позвоночнике не хватает двух пальцевидных отростков из-за того, что я не сразу понял, что идеально точно настроенный на песчаном покрытии демпфер, на каменистой тропе должен быть настроен совсем по другому. И совершенно не важно, что трасса на 99% состоит из песчаного покрытия, а кусок каменистой тропы имеет в длину всего 20 метров. Любая амортизационная система, совершенная или примитивная - это всего лишь маленький костыль, который будет работать только в сочетании с сильными мышцами, мощным сердцем и хорошей координацией. Это тоже надо учитывать при обсуждении технических особенностей велосипеда.

доводилось общаться с Salsa Mukluk (-3 2012)? Что скажешь, "работает"?

Да, это была первая алюминиевая рама фэтбайка, которая перевернула мое представление об алюминиевых рамах для фэтбайков. Мне довелось сравнить ее с 9.ЗЕРО.7 одного из самых ранних выпусков. Такое сравнение я бы посоветовал любому желающему узнать чем отличается "работающая рама" от "батареи" на примере алюминия. Впрочем, еще раньше я на примере узкоколесных велосипедов убедился, что алюминий алюминию рознь. У меня несколько лет использовалась хорошая рама из легированного скандием алюминия. У нее была очень своеобразная работа, которая сильно напоминала работу гоночных рам из карбона.

...но появление массовости доступны фет-втулок - это дело времени.

О, пожалуйста! Не заставляйте меня снова плакать Появления легких покрышек для фэтбайка я, похоже, так и не дождался Пожалуйста, не вселяйте в несчастного раба оффсетных рам напрасных надежд

[A.N.]

Ну, всё-таки, для лёгких фэт-покрышек есть чисто физическое ограничение - как ни крути, резины надо много.
Для 170мм втулки против 135мм нужны, всего-лишь, дополнительные 35мм корпуса и оси. Они, конечно, стоят дополнительных денег, но не настолько больших, чтоб поставить крест на дешёвых втулках. Вопрос объёмов и заинтересованности "дешёвых" производителей.